Ограничения прав проблемных меньшинств

[rspzd]

Не так давно был довольно заметный скандал, когда инвалиду-колясочнику отказались продать авиабилет. Причина проста - маломобильный пассажир с коляской может доставлять неприятности другим пассажирам, а в случае аварийной ситуации его наличие может затруднить эвакуацию салона. Ведется разбирательство.

Однако вот вопрос: каким образом с юридической точки зрения проводится граница между ограничением прав того или иного меньшинства и защитой прав большинства, с которыми интересы меньшинства находятся в противоречии? Есть ли какое-то четкое определение на сей счет, руководство к принятию нормативных актов или что-то вроде этого?

 

[Aurelius Sulpicius]

Точно не знаю, предполагаю, что просто нет соответствующих инструкций. Как бы это цинично не прозвучало, но инвалид-колясочник даже в салон самолета не сможет въехать, не то что расположиться в нем.

А в какой стране был этот скандал?

 

[AlexeyP]

В России.

 

[cid]

Точно не знаю, предполагаю, что просто нет соответствующих инструкций. Как бы это цинично не прозвучало, но инвалид-колясочник даже в салон самолета не сможет въехать, не то что расположиться в нем.

А в какой стране был этот скандал?

Понятно что в России, в других странах это было бы невозможно. Гражданское общество и все такое.

Сообщение отредактировано модератором раздела. Авр. Сульп.

 

[Aurelius Sulpicius]

Если недопущение инвалидов-колясочников в самолет хоть как-то может быть объяснено - хотя лучше бы были созданы условия для них, а не объяснения - то практически полное отсутствие в России инфраструктуры для перемещения инвалидов по населенным пунктам - это просто вопиющий факт. Выйти из дома, зайти в магазин, в транспорт, в учреждения - инвалиды-колясочники фактически не могут. На самом деле нужно принимать программу для помощи таким гражданам, только реальную программу, но это будут огромные деньги.

 

[BigBeast]

Гы. Недавно как раз был конфуз на сию тему. Собрались, значит, высокие областные власти обсудить проблемы инвалидов. И метал громы и молнии с трибуны представитель Прокуратуры, обещая привлечь к ответу всех, кто не создает инфраструктуру для инвалидов.
После чего встал представитель организации инвалидов, поблагодарил его за поддержку, но, с грустью констатировал он, инвалид-колясочник пожаловаться прокурору на нарушение своих прав не сможет, бо не въехать ему в здание прокуратуры

 

[Aurelius Sulpicius]

Вот о том и говорю: нет даже элементарных условий, не говоря уж о авиаперелетах.

 

[Michael]

На самом деле нужно принимать программу для помощи таким гражданам, только реальную программу, но это будут огромные деньги.

На самом деле надо не программу принимать, а просто сделать организации юридически ответственными за то, что они не заботятся о том, чтобы быть доступными для всех граждан, включая физически ограниченных. А программы они тогда выработают сами, и деньги на них найдут.

Как бы это цинично не прозвучало, но инвалид-колясочник даже в салон самолета не сможет въехать, не то что расположиться в нем.

Мой близкий друг из-за болезни оказался прикованным к инвалидному креслу. С тех пор он совершил несколько воздушных путешествий. Я не знаю, как это происходит технически, полагаю, что коляску все же везут в багаже, и поэтому проблема только в том, как ему помочь добраться до кресла. Принципиальной проблемы посадить в самолет такого человека я не вижу.

 

[johnny]

Свинство какое. У компании не нашлось сотрудников, способных занести инвалида в самолет, и поставть коляску в закутке у стюардесс? Аргумент про помеху эвакуации идиотичен. Тогда беременных мамаш и толстяков к самолетам нельзя на пушечный выстрел подпускать

 

[Aurelius Sulpicius]

На самом деле надо не программу принимать, а просто сделать организации юридически ответственными за то, что они не заботятся о том, чтобы быть доступными для всех граждан, включая физически ограниченных. А программы они тогда выработают сами, и деньги на них найдут.

Хорошо, организации ответят за свою территорию. А кто будет благоустраивать "ничейную" территорию?

Мой близкий друг из-за болезни оказался прикованным к инвалидному креслу. С тех пор он совершил несколько воздушных путешествий. Я не знаю, как это происходит технически, полагаю, что коляску все же везут в багаже, и поэтому проблема только в том, как ему помочь добраться до кресла. Принципиальной проблемы посадить в самолет такого человека я не вижу.

Хороший пример.
Коляску наверняка везут в багажном отсеке - чтобы она не сорвалась и не полетела по салону.

 

[Michael]

Хорошо, организации ответят за свою территорию. А кто будет благоустраивать "ничейную" территорию?

Что значит - ничейную территорию? Антарктиду, что ли?

 

[Aurelius Sulpicius]

Что значит - ничейную территорию? Антарктиду, что ли?

Михаэль, Вы действительно не понимаете, что имею в виду территорию между учреждениями?
или специально спрашиваете, с какой-то ёрной целью?

 

[Michael]

Михаэль, Вы действительно не понимаете, что имею в виду территорию между учреждениями?

Но территория между учреждениями не ничейная, она находится в ведении муниципалитета.

 

[Aurelius Sulpicius]

Но территория между учреждениями не ничейная, она находится в ведении муниципалитета.

Однако Вы говорили об организациях, из чего сделал вывод о том, что вы говорите о конкретных предприятиях, учреждениях и организациях.

 

[Michael]

Да, моя вина, нечетко выразился.

 

[Aurelius Sulpicius]

Понятно.
Однако согласитесь, что работа предприятий, учреждений и организаций может быть эффективнее, а вот работа муниципалитета может быть нулевой. Если правильно понимаю, далеко не во всех городах и весях коммунальные службы работают так же хорошо, как в Москве.

 

[rspzd]

Тогда беременных мамаш и толстяков к самолетам нельзя на пушечный выстрел подпускать

Учитывая, что эта публика (толстяки. будущие мамы, если думают о здоровье ребенка, никуда не полетят) создает дискомфорт другим пассажирам (равно как и пассажиры с маленькими, но очень удаленькими детишками, а также лица, забывшие вовремя зайди в психдиспансер) - логика в таком предложении тоже есть. Кстати, для крупногабаритных паксов по идее можно резервировать какие-нибудь специальные места, как это делается в США в некоторых учреждениях. Желательно, рядом с туалетами, чтобы по пути туда через весь салон не проходил ледокол "Арктика"

 

[johnny]

Знаете, подумал вот, и пришел к выводу, что эта отмазка про "эвакуацию" рулит на 100% и везде. И на теплоходе и на поезде и на автобусе. Так что нехрен беременным, толстым, инвалидам, дистрофикам, подагрикам, детям, и всем остальным, не имеющим звания мастера спорта по легкой атлетике и ксивы МЧС пользоваться общественным транспортом.