Олимпиады

[Диоксин]

А вот ещё можно и Германию отстранить от олимпиад? Вроде речь о госпрограмме допинга? Чем Шпигель хуже Макларена?

http://www.spiegel.de/sport/sonst/studie-d...d-a-914597.html

 

[b-graf]

Кое-что о древнегреческих олимпиадах
http://inosmi.ru/social/20160810/237495364.html

 

[Ноджемет]

Поскольку допинг обсуждается преимущественно здесь, помещу сюда:

http://www.kommersant.ru/doc/3053153?utm_s...m_campaign=spec

В 2016 году Россия оказалась в центре масштабного допингового скандала. «Ъ» собрал допинговую историю наших спортсменов с 2000-го года.

 

[cheremis]

Сейчас кстати наши не плохо идут в медальном зачёте (7-е место), надеюсь, что выше подымуться...

Венгрия пока опережает Россию (а в начале при трёх золотых медалях Венгрия вообще возглавляла список =)

 

[Кныш]

Венгрия пока опережает Россию

Это временно, как только соревнования по плаванию закончатся, венгры быстро вниз пойдут, а у нас есть еще шанс на третье место выбраться в общемедальном зачете.

 

[Артемий]

Ефимова взяла еще одно серебро. Фелпс, наверно, обрыдался.

 

[amir]

Но зато он стал абсолютным олимпийским рекордсменом за всю историю игр, включая древнегреческие


Фелпс побил рекорд 2000-летней давности
http://svpressa.ru/olympic2016/news/154246/?rss=1

 

[b-graf]

у нас есть еще шанс на третье место выбраться в общемедальном зачете.

Вряд ли - англичане и немцы начали подъем по таблице уже. Скорее всего "Наша Борьба" будет за 5-6 места, как и сейчас... За третье - это только могло быть, если бы всем полным составом, с легкой атлетикой и штангистами. А так, думаю, 10-12 золотых медалей будет, если не меньше (по опыту прошлых разов это не выше 5-7 мест, а то и ниже). Даже 13-15 не гарантирует 4-го места, скорее тоже 5-7 (на разных олимпиадах по-разному было, вроде иногда было достаточно для 4-го все же). Но в 10-ке точно будем, для этого 7-9 золотых обычно достаточно, и скорее всего наши определенно столько возьмут даже при самом неблагоприятном раскладе.

 

[Диоксин]

??т в этой статье говорится о пассивности ОКР, который возглавляется, как я понял, Жуковым, которого нахваливали на нашем форуме.

Что вместо этого главы национальных спортивных федераций получили? Намек на то, что все вопросы, с которыми явились гости, к компетенции ОКР не относятся. А также распоряжение главы ОКР Александра Жукова, данное им нацфедерациям, — безоговорочно следовать всем пунктам решения исполкома МОК. Особенно же — в части недопущения на Олимпиаду спортсменов, замеченных в нарушении кодекса WADA, причем вне зависимости от даты этого нарушения. А если остались какие-то неясности, то решать их следует не с ОКР, а с международными спортивными федерациями. На этом — все.

Таким образом, ОКР де-факто от решения проблемы самоустранился, оставив за собой лишь роль олимпийского «турагентства», которое должно привезти российских спортсменов на соревнования, а потом увезти обратно. И ничего сверх этого....
Источник: http://riafan.ru/546779-bitva-za-rio-otstr...gry-vopreki-okr

http://riafan.ru/546779-bitva-za-rio-otstr...gry-vopreki-okr

 

[vikkor]

Вот в этой статье говорится о пассивности ОКР, который возглавляется, как я понял, Жуковым, которого нахваливали на нашем форуме.
http://riafan.ru/546779-bitva-za-rio-otstr...gry-vopreki-okr

Жуков партийно-фсбшное дерьмо еще то,просто умный и по этому не светится сильно как остальные.
http://www.compromat.ru/page_20326.htm

 

[andy4675]

Надо сказать, что лёгкую атлетику России не допустили всей командой международные уроды от спортивной администрации устроения Олимпиад. Разного рода америкосы, сколько их ни ловили на допинги, даже в частном порядке не наказывались так строго. Солидарность российской сборной!

 

[b-graf]

Разного рода америкосы, сколько их ни ловили на допинги, даже в частном порядке не наказывались так строго.

У них спортивные власти нормальные: кажется, перед сиднейской олимпиадой (2000) почти такой же случай с их легкоатлетами был, но их руководство вышвырнуло по максимуму из команды и тем самым спасло остальных, а не запиралось и все отрицало, как у нас. Ну, там элемент везения тоже: всего за два-три месяца до скандал был, не было времени на раскрутку, отбояриться успели сразу. Возможно, если бы время было, у них тоже неудачная тактика защиты началась бы. Хотя сомневаюсь, что было бы так, как у нас - менее жесткая связь между федерациями по разным видам спорта, олимпийским комитетом и т.д., как понимаю, у них (вряд ли ФБР в итоге было бы заподозрено в подмене проб, одним словом ). У нас же в нынешних условиях такой подход невозможен сейчас, увы: допустим, федерация тех же легкоателтов выступила бы с какой-нибудь инициативой по чистке - тут же про них закричали бы "предатели, на чью мельницу воду льете"; это также отягчает ситуацию с международной точки зрения ("все они одним миром мазаны", скандалы с одним видом спорта переносятся на другие, зная наши порядки)...

 

[Diletant]

У нас же в нынешних условиях такой подход невозможен сейчас, увы: допустим, федерация тех же легкоателтов выступила бы с какой-нибудь инициативой по чистке - тут же про них закричали бы "предатели, на чью мельницу воду льете"; это также отягчает ситуацию с международной точки зрения ("все они одним миром мазаны", скандалы с одним видом спорта переносятся на другие, зная наши порядки)...

Потому что у нас гуманизм - государство готово взять на себя ответственность за непопулярные меры, чтобы не подставлять простых людей. Как с приказом о расстреле пленных во время войны - всегда можно сослаться на вышестоящие инстанции, а не то, что "руки чесались". Но и тонут в итоге тоже все.

 

[Michael]

Я уже писал - разница не в том, сколько спортсменов принимали допинг, а в том, что была создана государственная система фальсификации допинговых тестов. Что касается спортивных федераций, то непонятно, насколько они участвовали в этом. Непонятно также, что они могли сделать - система допинговой проверки вне ведения отдельных федераций. Кто должен был начать действовать - государственные органы, министерство спорта, и т.д.. Но если в министрстве спорта даже никто в отставку не подал...

В США все их громкие допинговые скандалы раскрывали местные же лаборатории и правоохранительные органы - и с Тайсон Гэем, и с Марион Джонс, и с Армстронгом.

 

[Michael]

Потому что у нас гуманизм - государство готово взять на себя ответственность за непопулярные меры, чтобы не подставлять простых людей.

Так в том то и дело, что случилось как раз наоборот - из чиновников никто не пострадал, а отыгрались на спортсменах.

 

[Diletant]

Так в том то и дело, что случилось как раз наоборот - из чиновников никто не пострадал, а отыгрались на спортсменах.

Что-то не слышал, чтобы спортсмены предавались остракизму. Чиновники - да, но они пока не пострадали, видимо, из-за того, что отыгрались спортсмены...

 

[Michael]

Что-то не слышал, чтобы спортсмены предавались остракизму.

Спортсмены лишились Олимпиады. Если бы, как Вы написали, государство взяло бы ответственность на себя, то было бы достаточно времени ситуацию исправить.

 

[Diletant]

Спортсмены лишились Олимпиады.

Но не народной поддержки. Их называют не "мошенниками", а "пострадавшими от скандала".

Если бы, как Вы написали, государство взяло бы ответственность на себя, то было бы достаточно времени ситуацию исправить.

Каким образом? Если уж спалилось ФСБ, выход только в смене государства.

 

[Ноджемет]

Но не народной поддержки. Их называют не "мошенниками", а "пострадавшими от скандала".

Я, конечно, не народ, но считаю, что, например, Исинбаева и другие " чистые" спортсмены пострадали от наших спортивных чиновников.

Кстати говоря, хотя офф-топ. Я когда-то писала, что РФ, введя продуктовое эмбарго, настроила против себя страны Балтии, Польши и других вместо того, чтобы строить там " пятую колонну", ведя с ними активный бизнес. Мне тогда возражали, что мол, местные фермеры ополчатся на собственные правительства и ЕС, а не на РФ. По-моему, сейчас с допингом там же самая ситуация. Большинство упорно не видит вины, прежде всего, Мутко и других спортивных чиновников, а только происки " америкосов".

 

[Michael]

Но не народной поддержки. Их называют не "мошенниками", а "пострадавшими от скандала".

Я не думаю, что Исинбаевой это большое утешение. Кстати, ее, если не ошибаюсь, на допинге ни разу не ловили, не думаю, что ей было по душе остаться дома ради того, чтобы тех, кого словили, называли "пострадавшими от скандала".

А на уровне народной поддержки и государство особой ответственности не взяло. Ведь понятно, что (1) это все это выдумали враги, и никто ничего не делал (2) у них делают то же самое.

Каким образом? Если уж спалилось ФСБ, выход только в смене государства.

Первый и самый естественный вопрос - министр спорта подал в отставку?

Это есть первый шаг того, что "государство берет на себя ответственность". А если в нашей системе не принято, чтобы министр по отрасли подавал в отставку, если в отрасли что-то не то, значит, не надо говорить, что "государство берет на себя ответственность". Государство уходит от ответственности, подставляя своих спортсменов.