Операция Валькирия

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Там, кстати, был ещё один немаловажный персонаж - майор Ремер.
Интересно, как дальше продолжилась его биография (Википедия):

После того, как Ремер в 1947 году был отпущен из плена, он выучился профессии каменщика и поселился в Фарелe. Ремер был видным участником различных партий националистической направленности, в частности он был одним из основателей и вторым председателем Социалистической Имперской партии Германии, которая была запрещенна как „неонацисткая“ в октябре 1952 года.
После того, как в марте 1952 года на процессе Ремер охарактеризовал заговорщика Штауффенберга как государственного изменника и предателя Родины (нем. Hoch- und Landesverräter), он был приговорён к трёхмесячному аресту. Руководимый Фрицем Бауэром судебный процесс позаботился о том, чтобы Июльский заговор укоренился в исторической памяти Федеративной Республики.
В 1953 году Ремер уехал из Германии и долгое время работал военным советником в Египте, параллельно занимаясь организацией поставок вооружений в Сирию.
В 1983 году Ремер основал организацию Die Deutsche Freiheitsbewegung (русск. Немецкое освободительное движение), председателем которой он был до 1989 года, после чего стал её почётным председателем. Земельные суды различных земель Германии в 1986, 1992, 1993 и 1994 годах приговаривали его к различным видам наказания за подстрекательство к расовой ненависти или за отрицание Холокоста. Поэтому в 1994 году он эмигрировал в Испанию, избежав таким образом 22-х-месячного ареста. В 1996 году правительство Испании отказало Германии в выдаче Ремера.
Умер Ремер в 1997г. недалеко от Марбельи, Малага.


 

Nikolay

Пропретор
А какова была роль этого Ремера в 1944г?
Во время Июльского заговора руководил борьбой с мятежниками. Заговорщики предполагали, что после убийства Гитлера Ремер подчинится приказам нового командования. По его приказу Ремер с солдатами был направлен для ареста гаулейтера Берлина и министра народного просвещения Гёббельса. Гёббельс же в присутствии Ремера связался с Гитлером по телефону, и Гитлер подтвердил Ремеру, что он жив, и приказал ему подавить мятеж. Охранный батальон «Großdeutschland» взял под контроль комендатуру на Унтер-ден-Линден и арестовал заговорщиков. За это Ремер минуя чин подполковника был произведён в полковники
 

Val

Принцепс сената
А, вспомнил! Это ему была обращена знаменитая фраза Гитлера по телефону: "Майор Ремер, Вы слышите мой голос?"
 

Rzay

Дистрибьютор добра
2. Ох как бы стали. Немцы в Арденнах это отлично показали. Всю их десантную шушеру спасли только Белорусско-Бобруйская операция и то, что немцы отмеряли горючее для танков мензурками.
Во-первых, не Белорусско-Бобруйская а Висло-Одерская. Во-вторых это миф:
...в послании от 9 января Черчилль явно лукавит упирая на тяжесть боёв и на то что в бой бросается всё что можно: тяжесть понесенных потерь давно была полновесной монетой в торгах между союзниками, и главы государств не упускали возможности упомянуть о ней, а как раз во время написания Черчиллем этого письма, союзное командование формировало в тылу 15-ю резервную армию. Лукавит и Сталин, намекая в своем послании от 7-го января на то, что Красная армия перейдёт в наступление ранее запланированного срока. Как нам теперь известно, Висло-Одерская операция началась не раньше, а позже намеченой даты - войска были готовы уже к 8-10 января, но по причине плохой погоды наступление было задержано до 12-14 числа.

Однако, в по любому видно, что положение союзников на западе в январе 1945 г. было хоть и напряжённым, но далёким от кризисного. Советское наступление несомненно принесло войскам Эйзенхауэра облегчение (хотя и косвенным образом), но не было спасительным. Оно несомненно было желательным, и Черчиль в дипломатичной форме намекает на желательность такого наступления, но о нём не умоляли и даже не просили.

Вот примерно так.
http://journal.kurtukov.name/?p=12
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
А мне честно говоря не понравился фильм, а почему сам не знаю :(
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ремер был видным участником различных партий националистической направленности, в частности он был одним из основателей и вторым председателем Социалистической Имперской партии Германии, которая была запрещенна как „неонацисткая“ в октябре 1952 года.

Странно, по тому образу Реммера, который мы видим в фильме не создается вчатления, что он был убежденным нацистом, скорее просто аполитичным скучающим в тылу воякой.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Странно, по тому образу Реммера, который мы видим в фильме не создается вчатления, что он был убежденным нацистом, скорее просто аполитичным скучающим в тылу воякой.
Так он после провала путча в гору пошёл - "головокружение от успехов" и всё такое...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
... Об исполнении роли главного героя дня со стороны правящего режима, командира охранного батальона дивизии «Великая Германия» Отто Ремера надо сказать особо, как и о самом персонаже.

Прославился Ремер 20 июля, когда, получив от заговорщиков приказ арестовать Геббельса, почуял неладное, был соединён из кабинета министра пропаганды с Гитлером и, в одно мгновение став из майора полковником, овладел ситуацией в Берлине. Однако на самом деле это лишь один яркий эпизод его головокружительной биографии. Вступив в ряды вермахта юнкером, Ремер встретил конец войны генерал-майором и командиром дивизии. Он сражался в Польше, Франции, Югославии и Советском Союзе, был 8 раз ранен, награждён множеством орденов и медалей, включая Рыцарский Крест с Дубовыми листами, не состоял в нацистской партии и не совершал военных преступлений.

После капитуляции Германии освободившийся из американского плена Ремер работает каменщиком и становится одним из лидеров новой Социалистической Имперской партии, быстро добившейся успеха на региональных выборах. Подобно Сталину и Берии он выступает за единую нейтральную Германию и, по некоторым данным, даже устанавливает контакты с бериевской агентурой, но убийство Лаврентия Павловича обрывает их. Ещё раньше западногерманские власти запретили СИП как неонацистскую, а генерал получил 3 месяца тюрьмы и лишился пенсии за то, что назвал Штауффенберга предателем.

Ремер покидает родину, работает военным советником в Египте и Сирии. Уже в преклонном возрасте, возвратившись в Германию, выступает за отказ от размещения американских ракет, выход из НАТО и дружбу с Россией по заветам Бисмарка. В 1994 году за публичное сомнение в размере Холокоста, 82 летнего ветерана приговаривают к очередному сроку, и он уезжает в Испанию, где умирает три года спустя.

«Как и прежде, Федеративная республика Германия служит цепной собакой Вашингтона против Востока. — Писал генерал незадолго до кончины. — США и ФРГ целенаправленно работают на расширение НАТО, вскоре туда должны вступить Польша, Чехия и Венгрия, их примеру должны последовать другие государства. Россия может расценить это только как провокацию и угрозу, ибо против кого должно быть направлено расширение НАТО на Восток, как не против России? Ни один здравомыслящий немец не согласится с представлением о том, что его страна должна быть втянута в войну против России в угоду сионистским и американским интересам, в войну, последствия которой будут для Германии ещё более катастрофичными, нежели последствия 2 й мировой войны. Германия должна выйти из НАТО, американцы должны убраться из Германии и вообще из Европы, мы должны развивать партнёрское сотрудничество с Россией — вот какие цели ставят перед собой в наши дни истинные немецкие патриоты».
http://www.specnaz.ru/article/?1417
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ещё раньше западногерманские власти запретили СИП как неонацистскую, а генерал получил 3 месяца тюрьмы и лишился пенсии за то, что назвал Штауффенберга предателем.

Честно говоря не увидел в приведенных высказываниях Отто Ремера ничего неонацистского. Вместе с тем по ссылке можно найти вполне нацистское по своему духу высказывание Штауфенберга:

«Население — невероятный сброд. — Писал граф Штауффенберг из Польши любимой жёнушке. — Много евреев и полукровок. Этим людям хорошо, когда ими управляешь кнутом. Тысячи заключенных пригодятся для сельского хозяйства Германии. Они трудолюбивы, послушны и нетребовательны».

 

Кныш

Moderator
Команда форума
Хитроумный замысел сорвал взятый на роль Ремера бывший член Олимпийской сборной ГДР по плаванию Томас Кречманн. Артист честно сделал, всё, что от него требовали, но в итоге отбил у Круза едва ли не половину женской аудитории. Начальство не учло, что дамы и девицы, как правило, неравнодушны к обаятельным негодяям, и даже в СССР Мюллер стал ничуть не менее популярным персонажем, чем Штирлиц.

Мне кстати тоже понравилось как Кречманн Реммера сыграл, а ведь роль действительно могла быть проходной эпизодической ролью штатного негодяя, молодец спорцмен! И сцена, там где он плавает в басейне, а на дне его гигантская свастика нарисована очень концептуальна и многозначительна на мой взгляд.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
назвал Штауффенберга предателем.

Ну а кто же он раз изменил присяге? И в фильме это кстати подчеркнуто (Штауффенберг сам говорит устами Тома Круза, что собирается стать предателем).
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ну а кто же он раз изменил присяге?
Ну так каменщики же не присягают. На них, как и на представителей других профессий, распространяется свобода слова.
 

Michael

Принцепс сената
Честно говоря не увидел в приведенных высказываниях Отто Ремера ничего неонацистского.
А его судили не за неонацим. Ремер проиграл дело об оскорблении и клевете. В одном из предвыборных выступлений на вопрос о том, сожалеет ли он о своих действиях 20 июля 1944, он ответил: "нет, заговорщики были предателями, которые действовали на иностранные деньги". На суде защита не смогла привести ни одного документа, которые подтверждали бы слова об иностранном финансировании. Ремер к этому времени уже отсидел 4 месяца за оскорбление власти и Адэнауэра. Он предпочел не сидеть еще, а уехать в Египет. В Германию он вернулся после того, как его дело попало под амнистию.

Суть, конечно, была не столько в клевете, сколько в желании запретить СРП - неонацисткую партию, лидером которой Ремер являлся. Она непрямо позиционировала себя как наследницу НСДРП. Там было скопировано все - риторика, антураж - за небольшим камуфляжем, чтобы совсем откровенно не нарушать закон. Ну, например, флагом партии было нацисткое красное знамя, только вместо запрещенной свастики был имперский орел, и т.д. Ремер о себе говорил: "Я не позволю называть себя нацистом. Я - национал-социалист". Суд был первым выстрелом в общественной компании против СРП, и через некоторое время партия была запрещена.

 

Кныш

Moderator
Команда форума
А его судили не за неонацим. Ремер проиграл дело об оскорблении и клевете. В одном из предвыборных выступлений на вопрос о том, сожалеет ли он о своих действиях 20 июля 1944, он ответил: "нет, заговорщики были предателями, которые действовали на иностранные деньги". На суде защита не смогла привести ни одного документа, которые подтверждали бы слова об иностранном финансировании.

Понятно, короче сам себе срок наболтал.

Ну вопрос, обращенный к нему, был тоже надо признать не столько провакационным, сколько глупым, а что он собственно должен был делать, услышав в трубке голос Гитлера? Сказать, типа "нет мой фюлер, я вас не узнал" и арестовать Гебельса?
 

Michael

Принцепс сената
Вопрос был скорее о моральной оценке. Можно было по-разному сказать, например, выразить сожаление, что так получилось, или сказать, что действовал на основании имеющейся тогда информации, а сейчас знаешь намного больше и по-другому смотришь на многие вещи, и т.д..

Вопрос был провокационным, потому что какой еще ответ вы можете ожидать от нациста? Но на то это и выборы, чтобы задавать провокационные вопросы.

Речь, кстати, никогда не шла о законности поступка самого Ремера. Тот самый судья, который признал его виновным в клевете, подчеркнул в приговоре, что Ремер как солдат действовал в соответсвии с полученными приказами, и на него не может быть возложена какая-либо ответственность за его действия в тот день.
 

kinhito

Пропретор
"my country, right or wrong"
Должен солдат действовать согласно приказам? Или своими соображениями о благе Родины? Или благе Человечества в целом?
И - что есть это благо?
 
Верх