Отчества

[Aurelius Sulpicius]

Егор - явно народная форма (Георгий - Егорий).
Юрий - думаю, от славянской формы "Гюрги": помню, что именно так это имя звучало в летописях.

 

[мирабелла]

Ещё отчества практикуются у некоторых восточных народов

Про евреев забыли.
Моше бен Амрам, Егошуа бин Нун, Ицхак бен Авраам, Яков бен Ицхак...

 

[Aurelius Sulpicius]

Про евреев забыли.
Моше бен Амрам, Егошуа бин Нун, Ицхак бен Авраам, Яков бен Ицхак...

Нет, не забыли.
Но скажите, формы "бен" и "бин" - равнозначны?

 

[мирабелла]

To: Aurelius Sulpicius
Точно не скажу, но форма "бин" вроде взята из арамейского. (Егошуа бин Нун - Иисус Навин) Каким образом сюда примазался Осама БИН Ладен - не знаю, хотя почему он не "ибн"?

 

[rspzd]

To: Aurelius Sulpicius
Точно не скажу, но форма "бин" вроде взята из арамейского. (Егошуа бин Нун - Иисус Навин) Каким образом сюда примазался Осама БИН Ладен - не знаю, хотя почему он не "ибн"?

у саудитов так. Насколько понимаю, "ибн" используется для образования подобия родового имени (например, первый король СА известен как "ибн Сауд", хотя его отца звали Рахман), тогда как для присоединения имени отца используется частица "бин". Ее женская форма (дочь такого-то) - бинт, например, Фатима бинт Файсал

"Полное" имя в этом варианте, насколько понимаю, выглядит как
Абдалла бин Мухаммед ибн Ахмед ас-Сауд, т.е.
Абдалла, сын Мухаммеда из рода Ахмеда из клана Сауд

 

[мирабелла]

To: rspzd

бинт, например, Фатима бинт Файсал

Да. "Бинт" - дочь.
У евреев тоже так - Сара БАТ Ицхак, Дина БАТ Яков...

 

[rspzd]

To: rspzd
Да. "Бинт" - дочь.
У евреев тоже так - Сара БАТ Ицхак, Дина БАТ Яков...

А эти конструкции используются в реальной жизни?

 

[мирабелла]

To: rspzd
Да. Обычно в официальных документах. Например, при написании брачного контракта - ктубЫ. Такая-то, дочь такого-то. И такой-то, сын такого-то.

 

[Aurelius Sulpicius]

To: Aurelius Sulpicius
Точно не скажу, но форма "бин" вроде взята из арамейского. (Егошуа бин Нун - Иисус Навин) Каким образом сюда примазался Осама БИН Ладен - не знаю, хотя почему он не "ибн"?

Так а формы "бин" и "бен" - разнозначны?

 

[Aurelius Sulpicius]

у саудитов так. Насколько понимаю, "ибн" используется для образования подобия родового имени (например, первый король СА известен как "ибн Сауд", хотя его отца звали Рахман), тогда как для присоединения имени отца используется частица "бин". Ее женская форма (дочь такого-то) - бинт, например, Фатима бинт Файсал

"Полное" имя в этом варианте, насколько понимаю, выглядит как
Абдалла бин Мухаммед ибн Ахмед ас-Сауд, т.е.
Абдалла, сын Мухаммеда из рода Ахмеда из клана Сауд

То есть форма "ибн" всегда используется только для образования родового имени?

 

[rspzd]

То есть форма "ибн" всегда используется только для образования родового имени?

Скажем так, если фраза
Абдалла бин Хусейн однозначно трактуется как "Абдалла, сын Хусейна", то
Абдалла ибн Хусейн означает "Абдалла, потомок Хусейна". Однако так обстоит дело у саудитов. В кувейтской правящей династии, например, принято именование в стиле Ахмед аль-Джабер аль-Сабах, что формально означает "Ахмед из клана Джабер, из клана Сабах", но реально означает "Ахмед, сын Джабера из клана Сабах". Т.е. то, как именно включать предков в собственное имя, в каждой стране - отдельная традиция.

 

[Aurelius Sulpicius]

А как пишется имя нынешнего иорданского короля - Абдалла бен Хусейн бен Талал без Абдалла?

 

[rspzd]

А как пишется имя нынешнего иорданского короля - Абдалла бен Хусейн бен Талал без Абдалла?

Там все просто: Абдалла бин Хусейн (аль-Хашеми)

 

[Aurelius Sulpicius]

Дело в том, что когда-то встречал длинные имена с указанием, получается, отца, деда и т.д.

 

[Эльдар]

Ещё отчества практикуются у некоторых восточных народов. Типа Мохамед бен Мохамед -Мухаммед Мухаммедович по нашему. Или Нурсултан Абиш-улы - что значит Нурсултан Абишевич. (иногда вместо улы - оглы).

Нурсултан Абиш-улы, если точно то это - Нурсултан сын Абиша.
"Улы" это видимо какая-то среднеазиатская форма, казахская или киргизская.
У азербайджанцев употребляется в форме "оглы", у турков в форме "оглу".
Для женщин применяется форма "кызы", что значит дочь.

 

[Эльдар]

Оффтоп.
Собственно по арабам...
Занимательно, что составной частью многих арабских имен и фамилий является слово "абу", которое обозначает "отец". Таким образом человека могут звать Джафар бин Абу-Али, что дословно будет переводиться как "Джафар сын отца Али".

 

[Aurelius Sulpicius]

Оффтоп.
Собственно по арабам...
Занимательно, что составной частью многих арабских имен и фамилий является слово "абу", которое обозначает "отец". Таким образом человека могут звать Джафар бин Абу-Али, что дословно будет переводиться как "Джафар сын отца Али".

Хорошо, что Вы это написали: давно хотел выяснить этот момент, да все забывал.