Пассионарии сегодня

[Диоксин]

В понятных Вам терминах: по Гумилёву, непассионарии всегда боятся и ненавидят (ненавидят, потому что боятся и ЗАВИДУЮТ) пассионариев.

Америка сегодня - пассионарна, СНГ и Европа, - нет.

И в этом главная причина, по которой этот форум так и сочится ненавистью к "америкосам".

А давайте поговорим, кто сегодня пассионарий. Где и когда произошел пассионарный толчок?

 

[AlexeyP]

пассионарный толчок

Пассионарный толчок - это сортир, где Путин мочит террористов

 

[Диоксин]

пассионарный толчок

Пассионарный толчок - это сортир, где Путин мочит террористов

Если судить потому как он их мочит, то толчок так себе...

 

[AlexeyP]

толчок так себе...

Это точно.
А если серьёзно, то с одной стороны я не есть сторонник гумилевской концепции. Хотя термин "пассионарность" хороший. А с другой стороны, существуют демографические явления, которые невозможно свести к объективным условиям существования человеческих популяций. Так что, может, стоит смотреть на динамику роста-вымирания населения в разных регионх?

 

[Диоксин]

Так что, может, стоит смотреть на динамику роста-вымирания населения в разных регионх?

А почему нет? Можно и посмотреть... Недавно читал, что в этом отношении лидирует Африка. Там прирост населения за последнее время самый высокий.

 

[AlexeyP]

в этом отношении лидирует Африка

Нет, серьёзно? А я был уверен, что Африка быстро вымирает от спида, войн и голода...

 

[Диоксин]

в этом отношении лидирует Африка

Нет, серьёзно? А я был уверен, что Африка быстро вымирает от спида, войн и голода...

Это из недавнего доклада на ассамблее ООН, посвященной демографии. Постараюсь найти ссылку ...

 

[Minimus]

пассионарный толчок

Пассионарный толчок - это сортир, где Путин мочит террористов

Класс!
Алексей, Вы молодец, - только держитесь подальше от Эль-Фалуджи.

 

[amir]

А если без стёба?

Как по вашему, как сегодня распределена пассионарность в мире?

ИМХО в Европе и странах СССР она падает. В Китае - растёт. В США - держится стабильной, но на достаточно высоком уровне. В том числе и за счёт эммиграции. В Израиле пассионарность ИМХО тоже достаточно высока. В Японии также стабильна, но пониже. Есть мнение, что пассионарность начинает распрстранятся и среди исламских стран.

 

[johnny]

Скажите сначала, что вы понимаете под пассионарностью, и что, по вашему ее вызывает. Некая хз какая субстанция (Гумилев?) Солнечная активность (Чижевский) Или что-то другое?

 

[amir]

Способность на сверхнапряжение. Способность совершать больше, чем требуется для поддержания нормальной жизнедеятельности. Способность к самопожертвованию.


Причины этих способностей я не рассматриваю.

 

[Lanselot]

Да уж, США как раз способны на самопожертвование

 

[amir]

Ну... Жертвует же Буш жизнями своих солдат... Причём добровольно...

 

[Lanselot]

Ну... Жертвует же Буш жизнями своих солдат... Причём добровольно...

А, ну это да. И еще деньгами налогоплательщиков.

 

[AlexeyP]

Чем сильнее, чем настырнее глобальные процессы, ведомые корпорациями, не признающими границ, тем заметнее сжатие европейского мира. Унаследованная одежда европейской системы расселения становится слишком просторной для ее стареющего и ссыхающегося тела. Мало кто обращает внимание на то, как сельские округа один за другим преобразуются в экологические резервации, через которые прокладываются велосипедные дорожки, тогда как старинные деревни в лучшем случае превращаются в приятные глазу туристические места, давая сносный прокорм жителям - отчасти прежним, но чаще новым. Туристам это нравится, а книги тех, кто трудолюбиво исследует процесс реального схлопывания Старого Света, читают по преимуществу другие исследователи. Если к этому процессу начинают приглядываться журналисты, то, как правило, с обычным для этого занятия садизмом, замешенным на слюнявой сентиментальности.

Сжатие города замечают не сразу и не все, потому что оно не часто затрагивает центры городов, а ведь говоря "город", мы редко имеем в виду промышленные районы. Логика глобальных корпораций ясна: выносить производство туда, где налоги меньше, где нет социальных программ, где довольствуются меньшей ценой труда. В 90-е годы его выносили в бывшие соцстраны, в начале быстротекущего века - в бывшие советские республики. С их вступлением в Евросоюз кое-что может передвинуться в наши палестины, однако немного, поскольку здесь число желающих и умеющих работать все еще уступает числу мечтающих жить как рантье сразу после окончания вуза. А ведь есть Китай и есть Индия. Когда в начале этого года "Майкрософт" перенес свой ирландский узел операций в Китай, над Европой интеллектуального труда нависла нешуточная угроза.

Разумеется, все это еще не слишком бросается в глаза, но, при всей значимости даже самых успешных усилий заместить усопшие фабрики культурными центрами, галереями и мастерскими художников или казино, над программой открытия которых сейчас ведутся чисто технические дебаты в британском парламенте, полное замещение невозможно.

Наряду с нынешней дороговизной детей, наряду с примитивным гедонизмом масс, в этом смысле не делимых на классы, распад этоса труда и этоса семьи, лихо обессмысленных новейшей философией на пару с новейшим искусством, все глубже затягивает Европу в воронку демографического сжатия.

Дело не только в числах. Если подойти к воротам шведского SAAB и приглядеться к проходящим через них толпам, довольно получаса, чтобы убедиться: шведов среди тех, кто делает шведские автомобили, почти уже нет. Заполняя собой целые кварталы, те, кто делает автомобили, не составляют собой тело города.

http://www.russ.ru/columns/stolpnik/20041109.html

 

[Виталий]

в этом отношении лидирует Африка

Нет, серьёзно? А я был уверен, что Африка быстро вымирает от спида, войн и голода...

Из-за этого в Африке просто падает продолжительность жизни, а численность населения по прежнему растет

 

[johnny]

Способность на сверхнапряжение. Способность совершать больше, чем требуется для поддержания нормальной жизнедеятельности. Способность к самопожертвованию.

Чем измерить?

 

[Виталий]

Мое ИМХО по вопросу распространения пассионарности в нынешнем мире. Не судите строго. :angel_hypocrite:

В СНГ (точнее Россия, Украина) стабилизируется на уровне который Гумилев назвал бы "началом инерции".
В Европе стремится к нулю среди собственно европейцев, уровень по Европе в целом чуть выше.
США очень низкий, поддерживается только за счет мигрантов.
Китай тоже близок к инерции, но выше чем в СНГ.
Максимальный уровень пассионарности в арабском мире.
Африку (южнее Сахары) трогать не буду, т.к. то что там происходит Гумилев назвал бы "обскурацией".

 

[amir]

Чем измерить?

А вот это сложнее Если б могли мерить - такие темы не пришлось бы уже обсуждать. А пока - только экспертная оценка

Гумилёв предлагал измерять количеством взаимодействий (событий) на уровне этноса и субэтноса.

 

[Minimus]

Мое ИМХО по вопросу распространения пассионарности в нынешнем мире. Не судите строго. :angel_hypocrite:

В СНГ (точнее Россия, Украина) стабилизируется на уровне который Гумилев назвал бы "началом инерции".
В Европе стремится к нулю среди собственно европейцев, уровень по Европе в целом чуть выше.
США очень низкий, поддерживается только за счет мигрантов.
Китай тоже близок к инерции, но выше чем в СНГ.
Максимальный уровень пассионарности в арабском мире.
Африку (южнее Сахары) трогать не буду, т.к. то что там происходит Гумилев назвал бы "обскурацией".

Я читал, что в таких случаях рассол помогает..