Переводчики и редакторы
- Автор темы Aemilia
- Дата начала
Historic9
Консул
Это вопрос ко мне?
Historic9
Консул
Первый мне известен. Другие 2 перевода есть в Интернете?
Historic9
Консул
Более чем странно задавать на форуме риторический вопрос, причём не отметив этого.
Цитата, к которой Вы поставили свой вопрос, не моя. Я всего лишь возвратил её тому пользователю, кому она принадлежит, т. к. он поставил требования, которых сам не придерживается.
http://www.historica.ru/index.php?showtopi...ndpost&p=562753
aeg
Принцепс сената
Научные редакторы издательства, рецензенты и коллеги, познакомившиеся с моим пониманием. Если они чего-то заметят, то укажут на неточность, за что получат благодарность
Но вообще-то я стараюсь изучать тему и писать комментарии между стадиями технического и окончательного перевода (или лучше даже до перевода). Это помогает избежать большинства ошибок. Иногда и после этого что-то находится, но немного.
Historic9 флеймит, не обращайте внимания и не отвечайте. Модератор всё равно это сотрёт.
aeg
Принцепс сената
В каком смысле "классический греческий"? Койне?
Так и Геродот не писал на койне, это койне - другой язык, отличный от всех диалектов до него. В койне, например, аттическое двойное тау заменяется на двойную сигму, а аттическое ро+сигма - на двойное ро.
Глагольная система в койне другая:
1) из 3 залогов в нём осталось фактически два (средний слился с пассивным),
2) началось слияние перфекта с аористом, в среднегреческом этот процесс закончился,
3) оптативные формы почти исчезли,
4) будущее время заменилось на описательные формы.
В койне достаточно много латинских заимствований.
Среднегреческий тоже от койне отличается. Зная древнегреческий, навряд ли византийские тексты можно читать. Там половины слов нет, а другая половина пишется по-другому
Я думаю, если вы захотите, то найдете разницу между лексикой Диодора и Зонары, но, на мой взгляд, если уж вы можете прочитать Диодора, Зонара для вас не составит никакого труда. А вот, например, Геродот отличается разительно. Я для удобство специальный словарик для него составлял.
Классический греческий - это условное название. Как правило, имеется в виду лексика, вошедшая в словарь Лидделла-Скотта. Все диалектные и нестандартные формы вынесены из словарных заголовков, именно поэтому и возникают трудности с чтением Геродота.
Если бы все было так просто, не нужно было бы никаких новых переводов источников. Хватило бы одного. Где все бы исправили редакторы, рецензенты и коллеги. А не получается.
Классический греческий - это условное название. Как правило, имеется в виду лексика, вошедшая в словарь Лидделла-Скотта. Все диалектные и нестандартные формы вынесены из словарных заголовков, именно поэтому и возникают трудности с чтением Геродота.
Научные редакторы издательства, рецензенты и коллеги, познакомившиеся с моим пониманием. Если они чего-то заметят, то укажут на неточность, за что получат благодарность
Если бы все было так просто, не нужно было бы никаких новых переводов источников. Хватило бы одного. Где все бы исправили редакторы, рецензенты и коллеги. А не получается.
aeg
Принцепс сената
Да, согласен.
Кажется, для Геродота и других авторов уже издавались специальные словари. А в учебниках, если он достаточно подробный, языки Гомера и Геродота рассматриваются отдельно.
У меня были трудности со среднегреческим в основном не из-за лексики, а из-за нестандартного написания обычных древнегреческих слов. В Малых хрониках, например, постоянно вместо омикрон пишут омегу в словах
С диалектными формами разобраться можно. Большинство их отличается от стандарта по известным правилам вроде "заменить двойное тау на двойную сигму, заменить эпсилон на альфу". А для исключений, конечно, нужен словарь, но в словаре диалектные формы найти можно, они в том же алфавитном порядке бывают, а не только всегда в основной статье. Это от словаря зависит.
Идеального перевода не будет никогда, но есть возможность улучшать, пользуясь тем, что сделано раньше. Иногда и появляются переводы, которые долго никто не может превзойти, но это редкость. Движение всё, конечная цель - ничто
Рецензирование и редактирование всё же полезно, помогает избежать самых глупых ошибок. Если нет такой возможности, то надо хотя бы дать кому-то почитать перевод.
Как с Зонарой? Есть какие-то трудности или сами справляетесь пока?
Historic9
Консул
По-моему, встречаются оба варианта написания имени верховного божества.
Уважаемые коллеги, не подскажете ли, как наиболее адекватно перевести на русский должность tabularius summarum rationum? Я пока остановился на "чиновник налогового ведомства", но, быть может, есть более точный и устоявшийся уже вариант?
Контекст: посвятительная надпись об установке 2 статуй времен Карина, C.I.L., VI, 1115.
(Почему-то на сайте C.I.L. (немецком) эта надпись не дается, есть лишь ссылки на Шастаньоля, которого я, собственно, и перевожу, и еще какого-то итальянца).
Контекст: посвятительная надпись об установке 2 статуй времен Карина, C.I.L., VI, 1115.
(Почему-то на сайте C.I.L. (немецком) эта надпись не дается, есть лишь ссылки на Шастаньоля, которого я, собственно, и перевожу, и еще какого-то итальянца).
aeg
Принцепс сената
History of Accounting – Ancient Rome
http://www.accountanttown.com/site/history...ng-ancient-rome
По этому тексту tabularius summarum rationum - это бухгалтер центрального офиса финансового ведомства. Сам офис называется tabularium.
Наверное, можно перевести как бухгалтер табулария?
Примерно такой дословный перевод следует и из словаря Дворецкого. Но как-то он... не отвечает языку эпохи: бухгалтер, офис... Вместо офиса, мне кажется, лучше ведомство, и не финансовое, а налоговое. Больше сомнений насчет собственно табулярия - перевести ли его как счетовода (не бухгалтера, конечно), или лучше обобщить и назвать просто чиновником? Повторюсь, что речь в тексте идет не о каких-то финансовых или административных материях, где точность в переводе должности могла бы иметь значение, а о надписи по поводу установления этим товарищем статуй.
Да, Дворецкий предлагает такой вариант. Но я так подумал: счетовод, в собственном смысле слова, такая ли уж была при Карине важная и высокооплачиваемая должность сама по себе, по признаку занятия счетоводством, чтобы статуи ставить? Может быть, эта должность имела для этого достаточный аппаратный вес, и значение имело ее не профессиональное, а административное значение? Тогда было бы точнее считать такое лицо (как установителя статуй) не счетоводом (по профессиональному признаку), а именно чиновником (по административному весу)? Это я не то, что свою версию отстаиваю, просто советуюсь.
Historic9
Консул
Счётный чиновник (счетовод) фиска. Tabularius - счетовод, summarum - верховных (высших, т. е. императорских), rationum - счетов.
Рудницкий Р. Финансовые ведомства Римской империи в IV в.
Прокуратор