Почему "штурмовики"?

Val

Принцепс сената
Вообще-то я небольшой специалист по загадкам, поэтому может статься, что этот первый мой опыт окажется неудачным. Но попробую.
Общеизвестно, что сществовавшие в национал-социалистической партии специалные военизированные отряды назывались "штурмовыми", "штурмовиками". А почему так?
 

Артемий

Принцепс сената
Непонятен вопрос. Почему эти отряды получили название Sturmabteilung, а не какое-нибудь другое?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Может тут какая-то связь со спецчастями германской армии в 1-ю мировую войну?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Нет, ну действительно в германской армии были в 1МВ т.н. штурмовые группы. А что еще к этому добавить? Собственно, в нашей армии и сейчас есть так называемые десантно-штурмовые мобильные группы.
 

Val

Принцепс сената
Ну да, Вы правы. В последний год войны (после того, как в сражении у Камбрэ немцы сумели отвоевать захваченные англичанами позиции и после т.н. "наступления Кайзера") в Германии начался настоящий культ бойцов штурмовых групп - новых элитных подразделений пехоты, предназначенных для прорыва вражеской обороны. Поэтому нет ничего удивительного в том, что нацситы эксплуатировали этот культ.
А термин "штурмововой" стал действительно очень популярным после ВМВ. Тут и упоминаемые Вами советские ДШБ, и введенный немцами же в конце войны новый класс индивидуального оружия ("штурмовая винтовка"), и др.
 

magidd

Проконсул

Сколько понимаю, аналогичные отряды ("ардити") составили ударные силы итальянских фашистов. Причем это были именно люди, воевавшие в штурмовых группах в первую мировую войну. Для борьбы со своими политическими противниками, они использовали следующую тактику: внезапно появлялись на автомобилях в определенной местности- жгли, громили, убивали- и молниеносно уходили от преследований.
 

Val

Принцепс сената
Ну, какие там штурмовые группы в итальянской армии... Кто их видел?
 

obrv_81

Претор
Ну, какие там штурмовые группы в итальянской армии... Кто их видел?
Вы будете смеяться, но и в России были подобные формирования. Ещё у нас они назывались ударными. Не известно, какой они вклад внесли - их только-только начали формировать, а тут февральская революция. Правда после февраля поменялся смысл названия, под ним стали понимать смертников идущих впереди атаки на позиции врага. Кажется уже большевики их расформировали ещё до отправки на фронт. Но они успели повоевать в гражданскую, по обе стороны.
 

obrv_81

Претор
А чем они отличались от обычной "линейной" пехоты?
Формой, нашивками и снабжением и самое главное характером. По началу предполагалось создать хорошо оснащённые части из опытнейших бойцов и офицеров по примеру немцев, в которые постепенно вливались бы новички, которые бы уже набирались опыта у них. В общем штурмовики. Но дух революции всё испортил. Идея переродилась в батальоны смерти, которые должны были своим примером поднимать в бой остальных и их революционный дух тоже. По сути это уже просто смертники, специально собранные на заклание, причём добровольно. Кстати, корниловцы вроде из них и первые формирования доровольческой белой армии, также их много было и среди чехов. Допущу неуточнённую мысль, что и Зимний они обороняли (женский батальон из тыловиков-добровольцев).
 

eis

Консул
А не появились ли эти штурмовые отряды в результате развития тактики позиционной войны, особенно в населённых пунктах, при долгих осадах укрепрайонов?

Где-то читал, что именно в Первую мировую появились такие "автономные" отряды, включавшие, кроме стрелков, снайпера там, возможно, пулемётный расчёт. Возникли в связи с невозможностью придерживаться старой тактики "сплошной линии" (не знаю, как правильно сказать). Такие отряды выполняли самостоятельно свою задачу. Наверняка чувство воинского братства в них было на высоте.
 

Val

Принцепс сената
Формой, нашивками и снабжением и самое главное характером. По началу предполагалось создать хорошо оснащённые части из опытнейших бойцов и офицеров по примеру немцев, в которые постепенно вливались бы новички, которые бы уже набирались опыта у них. В общем штурмовики.

Понятно. Но в таком случае они очень мало чем напоминали немецких штурмовиков.
 

Val

Принцепс сената
А не появились ли эти штурмовые отряды в результате развития тактики позиционной войны, особенно в населённых пунктах, при долгих осадах укрепрайонов?

Где-то читал, что именно в Первую мировую появились такие "автономные" отряды, включавшие, кроме стрелков, снайпера там, возможно, пулемётный расчёт. Возникли в связи с невозможностью придерживаться старой тактики "сплошной линии" (не знаю, как правильно сказать). Такие отряды выполняли самостоятельно свою задачу. Наверняка чувство воинского братства в них было на высоте.


Вы в целом правы. Правда, к боям в населённых пунктах появление первых штурмовых групп отношения не имеет. Это Вы спутали со штурмовыми группами Второй мировой.
А про сабж можно почитать, например, здесь: http://entente.narod.ru/statia/sturmotrad1.htm
 

magidd

Проконсул
Ну, какие там штурмовые группы в итальянской армии... Кто их видел?

Это есть у Нольте. Вряд ли он это сам придумал.
Другой вопрос сколько их было. Ядро Ардити, это от нескольких сотен до нескольких тысяч- боевиков, и не все из них были членами штурмовых групп.
 

Val

Принцепс сената
Я впервые слушу о том, что в итальянской армии были штурмовые группы. Общераспространённой является т. зрения, что они были лишь у немцев. У италянцев революционные формирования были у моряков: торпедные катера и боевые пловцы. Оданко, насколько я понимаю, созданию их культа мешала секретность, окружающая эти подразделения.
 
Верх