Польша

leszcz

Военный трибун

Не только вы Дедал. Судя по истерике в русских СМИ и интернете по поводу памятника Черняховскому, русские также ничего не поняли. Это, кстати, хорошо сложившаяся русская традиция, еще со времен Пушкина и Достоевского, чтобы при обсуждении польского вопроса валять дурака и повторять как мантра "русофобия, русофобия".

Черняховский мог войти в историю как однин из самых талантивых военоначальников ВОВ. Мог. Но вошeл как один из самых талантливых военачальников ВОВ, а также как сталинский нукер и предатель. Все.


 

Rzay

Дистрибьютор добра
Не только вы Дедал. Судя по истерике в русских СМИ и интернете по поводу памятника Черняховскому, русские также ничего не поняли. Это, кстати, хорошо сложившаяся русская традиция, еще со времен Пушкина и Достоевского, чтобы при обсуждении польского вопроса валять дурака и повторять как мантра "русофобия, русофобия".

Черняховский мог войти в историю как однин из самых талантивых военоначальников ВОВ. Мог. Но вошeл как один из самых талантливых военачальников ВОВ, а также как сталинский нукер и предатель. Все.
Чем так Черняховский полякам досадил?
 

Dedal

Ересиарх
Не только вы Дедал. Судя по истерике в русских СМИ и интернете по поводу памятника Черняховскому, русские также ничего не поняли. Это, кстати, хорошо сложившаяся русская традиция, еще со времен Пушкина и Достоевского, чтобы при обсуждении польского вопроса валять дурака и повторять как мантра "русофобия, русофобия".

Черняховский мог войти в историю как однин из самых талантивых военоначальников ВОВ. Мог. Но вошeл как один из самых талантливых военачальников ВОВ, а также как сталинский нукер и предатель. Все.
Мне кажется, что со времён Мицкевича и Словацкого, при обсуждении русско-польской истории, в Польше принято делать лицо проституки, обвиняющей клиента, в изнасиловании, по причине недоплаты.

Кого и что Черняховский предал и что он плохого сделал полякам?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Насколько мне известно, в Польше считается, что части РККА под командованием Черняховского воевали не только с немцами, но и с Армией Крайовой, бойцы которой были подвергнуты репрессиям.
 

Dedal

Ересиарх
Насколько мне известно, в Польше считается, что части РККА под командованием Черняховского воевали не только с немцами, но и с Армией Крайовой, бойцы которой были подвергнуты репрессиям.
Если не ошибаюсь, то оказавшие сопротивление и не шедшие на контакт части АК давили войска НКВД генерала Серебрякова, которые ни в коей мере Черняховскому не подчинялись . Последний, кажется, только принял капитуляцию отдельных частей АК, и всё.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Если не ошибаюсь, то оказавшие сопротивление и не шедшие на контакт части АК давили войска НКВД генерала Серебрякова, которые ни в коей мере Черняховскому не подчинялись . Последний, кажется, только принял капитуляцию отдельных частей АК, и всё.
Я не берусь рассматривать вопрос по существу, лишь отмечаю, что в Польше есть такое мнение.

Катажина Пелчинска-Наленч, посол Польши в РФ: «Что касается символических памятников, то в Польше они ассоциируются с советским господством. Генерал Черняховский, который, безусловно, боролся с фашизмом во время Второй мировой войны, причастен к аресту нескольких тысяч солдат Армии Крайова. С этим он ассоциируется у польского народа».

http://www.ntv.ru/novosti/1528776/
 

Dedal

Ересиарх
Я не берусь рассматривать вопрос по существу, лишь отмечаю, что в Польше есть такое мнение.
http://www.ntv.ru/novosti/1528776/
Есть такое ...А у меня мнение, что они проводили этнические чистки, после ВМВ, убивали евреев и немцев тысячами и изгоняли миллионами ...
Суть не этом...а в том, что урода совершающего акт вандализма защищает государственный закон. Говно это, а не закон.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
17 июля 1944 года командиры частей Армии Крайовой были приглашены на совещание к генералу И. Д. Черняховскому и арестованы, часть личного состава отрядов АК была разоружена и интернирована. В районе Вильно к 3 августа 1944 г. было разоружено 7924 солдата и офицера Армии Крайовой. При разоружении изъято: винтовок — 5500, автоматов — 370, пулеметов ручных и станковых — 270, орудий легких — 13, а также — автомашин 27, радиостанций 7, лошадей 720. Из 7924 солдат и офицеров 2500 солдат было распущено по домам, а 4400 солдат и офицеров отправлено на сборные пункты для фильтрации.

Интересно, а как поляки бы хотели чтобы поступил Черняховский в данном случае? Проигнорировал директиву Ставки и застрелился? Это кого-то спасло бы, при том, что арестованные польские офицеры АК формально союзниками для нашей армии не считались?

Это всё без относительно судьбы самого памятника... тут то как раз всё просто: каждое г-во вольно устанавливать и сносить у себя те памятники, каковые посчитает нужным...
 

Dedal

Ересиарх
Поскольку не помню, то не утверждаю...ночитал, что кто-то из бывших на том мероприятии, где Черняховский арестовал офицеров АК, вспоминал, что генерал им сказал, что если этого не сделает он, то присланный Лаврентием Палычем отряд НКВД их покрошит в мелкий винегрет, не отходя от обеденного стола, а так они спасут жизни своих солдат и большинство своих собственных. Надо полагать поляки понимали разницу и альтернативу... Большинство АКовцев действительно спасли свои жизни. Тогда выбор у всех был не велик...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Конфликт с Германией из-за Nord Stream-2 всё разрастается:

Варшава не готова идти на уступки Берлину по вопросу газопровода Nord Stream-2, следует из заявлений премьера Польши Беаты Шидло по итогам переговоров с канцлером ФРГ Ангелой Меркель.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3019547
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Приняли таки антихохляцкую резолюцию (правда с обтекаемыми формулировками):

Сейм Польши сегодня принял резолюцию, которая признает геноцидом Волынскую резню — этническое противостояние украинцев и поляков в 1943–1944 годах с массовыми жертвами среди мирного населения с обеих сторон. Также он установил 11 июля днем памяти жертв трагедии. Как сообщает Telewizja republica, в голосовании приняли участие 442 депутата сейма, 432 проголосовали за, 10 воздержались.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3046097
 

leszcz

Военный трибун
Мне кажется, что со времён Мицкевича и Словацкого, при обсуждении русско-польской истории, в Польше принято делать лицо проституки, обвиняющей клиента, в изнасиловании, по причине недоплаты.

Кого и что Черняховский предал и что он плохого сделал полякам?

Дорогой Дедал. Сейчас, к сожалению, на ваше малороссийское хамство (с акцентом на российское) ответить не могу. Но отвечу, подождите, пожалуйстя.
 

Vir

Роза Люксембург
Антоний жжет, как обычно

Министр обороны Польши Антоний Мацеревич заявил, что Египет перепродал России два французских вертолетоносца «Мистраль» за символическую сумму в один доллар. С таким заявлением он выступил на заседании парламента. Позднее Мацеревич сказал журналистам, что получил эту информацию «из хороших источников», но не предоставил никаких доказательств.

Источник в министерстве иностранных дел России в комментарии агентству «Интерфакс» назвал слова польского министра глупостью. Он отметил, что Египет не мог бы передать корабли России без согласия Франции.

«Министр обороны любой страны должен знать, что любая военная техника и вооружения продаются при условии предоставления сертификата конечного пользователя, в котором четко значится, что без согласия продавца нельзя перепродать, передать, подарить оружие», — сказал источник.
медуза
 

Dedal

Ересиарх
Дорогой Дедал. Сейчас, к сожалению, на ваше малороссийское хамство (с акцентом на российское) ответить не могу. Но отвечу, подождите, пожалуйстя.
Шановный Лех, поскольку в списке моих многочисленных недостатков, грех хамства не занимает заметного места, то если он и проявился, то можете списать его на мои польские корни ;)

В любом случае, не в коей мере не хотел Вас задеть.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
в Польше эксгумируют останки погибшего президента Качиньского

А смысл? Они хочут по костям гадать, как подтвердить вот это:

в последние секунды полета у самолета отказали генератор, двигатель и датчики считывания высоты.
 

Dedal

Ересиарх
Хочется сказать сердечное спасибо ляхам, за поддержку майдана ...

То ли еще будет! Бандеровцы объявили войну полякам на Западной Украине 09.01.2017 16:51 Москва, 9 января. Пока Польша находится в состоянии амнезии, на Западной Украине нацисты полным ходом громят памятники полякам, погибшим в годы Второй мировой войны. Накануне утром неизвестными лицами на Западной Украине был взорван памятник полякам, погибшим во время Второй мировой войны. Однако памятник не просто взорвали, его еще и осквернили. На его элементах появились надписи – лозунги, встречающиеся среди современных украинских националистических формирований. Отмечается, что правоохранительные органы разбираются с инцидентом и пытаются прояснить другие подробности совершенного преступления, однако злоумышленники до сих пор не установлены.  Но установить их не так уж и трудно, если вспомнить как один из лидеров украинских националистов Дмитрий Корчинский анонсировал подобное отношение к польским монументам на территории тех земель, которые ранее были территорией Польши.  А радикалы из националистического объединения «Братство» вообще заявили, что польские памятники на Украине нужно сносить точно так же, как и те, что символизируют советский режим. По словам экс-полковника МВД Украины Галины Запарожцевой, для украинских националистов вообще характерно предвзятое отношение ко всему, что напоминает о польском периоде истории земель Западной Украины. Она отмечает, что еще в период президентства Виктора Ющенко Львовский облсовет поручал администрации области провести инвентаризацию памятных знаков, которые, по мнению депутатов, имели «военное или антиукраинское содержание». "Сегодня все, что напоминает о Польше, находится под угрозой атак современных украинских нацистов. Для нынешнего поколения наследников гитлеровских пособников польские мемориальные комплексы – несомненный раздражающий фактор", - отмечает бывший сотрудник МВД.  Кроме того, Запорожцева напомнила полякам, кто потушил печи в Освенциме и призвала их не забывать о страшных трагедиях войны.  "Мирные жители села Гута Пеняцкая были уничтожены в 1944 году украинскими карателями из добровольческой дивизии СС «Галичина» и УПА. Тогда эти земли принадлежали Польше, сегодня – это Бродовский район Львовской области Украины. Во время карательной операции погибло около тысячи человек, большинство из них было заживо сожжено в костеле. На месте села остались только пепелища домов. Прошу передать привет братской Польше и напомнить им, кто потушил печи в Освенциме! А пока они страдают амнезией, на памятниках их соотечественников бандеровцы пишут надписи: "Слава Украине", - обратилась Запорожцева к полякам.  Напомним, ранее сообщалось, что антиукраинские настроения усиливаются вдоль всей украинско-польской границы - поляки не собираются мириться с украинским фашизмом.

vo_lvovskoy_oblasti_vzorvali_memorial_jertvam_banderovtsev_3219.jpg
Источник: https://nahnews.org/984911-to-li-eshche-bud...apadnoi-ukraine
 

Vir

Роза Люксембург
Люди с альтернативными представлениями о политической географии имеются и в Rzeczpospolita
В польском Ряшеве неизвестные избили украинских студентов за утверждение, что Львов принадлежит Украине. Об этом во вторник, 24 января, сообщает управление полиции в Подкарпатском воеводстве.

Граждан Украины, возвращавшихся в общежитие, остановила группа из пяти молодых мужчин. Они задали студентам вопрос о принадлежности Львова. Ответ молодым людям не понравился, они назвали украинцев бандеровцами и избили их.

Нападавшие были позднее задержаны полицией, их подозревают в нанесении побоев на почве национальной вражды.
 

Neska

Цензор
Это особенности национальной географии. Надо знать, где какие ответы надо давать - о Львове, о Крыме, о Косово, о Нагорном Карабахе, о Иерусалиме или Голанских высотах, о Тайване и далее по списку...
 
Верх