Права Бурбон-Пармского Дома

[Aurelius Sulpicius]

Уважаемые собеседники!

Создаю эту тему в связи с тем, что сегодня увидел 2 сообщения. Сначала прочитал про печальные новости о смерти 2 представителей Бурбон-Пармского Дома:

21 августа 2009 года на 88-м году жизни скончалась Её Королевское Высочество Принцесса Биргитта Бурбон-Пармская, урождённая Графиня Гольштейн-Ледреборг. Она являлась вдовой Принца Жака, старшего сына Принца Рене (девятого сына знаменитого Герцога Пармского Роберто I). Ныне здраствуют два сына, дочь и два внука Августейшей четы.

1 сентября 2009 года на 85-м году жизни скончалась Её Королевское Высочество Принцесса Мария Кристина Бурбон-Пармская, четвёртая дочь Герцога Пармского Элиаса I. Как две её сестры и все четыре брата (в том числе Глава Династии Герцог Роберто II) Принцесса в браке не состояла. Из детей Герцога Элиаса ныне жива только Его третья Августейшая дочь Инфанта Алиса Испанская, Принцесса Бурбон-Сицилийского, мать претендента на Престол Обеих Сицилий Инфанта Карлоса. Её Королевское Высочество претендует на Престол Наварры (в соответствии с местной традицией передачи Престола, действовавшей до унии с Францией при Генрихе IV) и Престолы Англии и Шотландии, являясь старшей среди потомков Короля Англии Эдуарда Исповедника и Короля Шотландии Давида I.

http://nikolaevec.livejournal.com/tag/%D0%...nikolaevec15831

Меня заинтересовал вот этот момент:

Её Королевское Высочество претендует на Престол Наварры (в соответствии с местной традицией передачи Престола, действовавшей до унии с Францией при Генрихе IV) и Престолы Англии и Шотландии, являясь старшей среди потомков Короля Англии Эдуарда Исповедника и Короля Шотландии Давида I

Задался вопросом: если понять происхождение Алисы Пармской и ее предков от шотландских королей не могу в принципе (нужно очень тщательно разбираться. а у меня будет недостаточно информации для этого), то понять наличие прав на наваррский престол попробую. Традиция, существовавшая до Генриха IV - это возможность перехода престола по женской линии. Значит, права Бурбон-Пармского Дома на престол Наварры связаны с браком Карла III с Луизой-Марией-Терезой Французской - последней потомицей старшей линии Французского Дома?

Дальше посмотрел генеалогию Бурбон-Пармского Дома на сайте Мирослава Марека:
http://genealogy.euweb.cz/capet/capet45.html

Меня заинтересовало то, что пр. Ксавер, 7-й сын многодетного Роберта I, в 1936-м году стал карлистским претендентом на испанский престол Франсиско Хавьером I:

F7. Francesco Saverio (XAVIER) Carlo Maria Anna Giuseppe, Duke of Parma and Piacenza; Carlist claimant 1936, styled "Francisco Javier I", King of Spain 30.5.1952, assumed the title Count of Molina VIII.1964, and conferred the titles of Infant or Infanta of Spain on his children, "abdicated" 8.4.1975, *Camaiore 25.5.1889, +Zizers 7.5.1977; m.Lignières 12.11.1927 Madeleine de Bourbon-Busset (*Paris 23.3.1898, +Paris 1.9.1984)

и его сын Карл-Гуго продолжил эту линию:

G1. Hugues (CARLOS HUGO) Xavier Marie Sixte Louis Robert Jean Georges Benoît Michel, Duke of Parma and Piacenza, cr by his father Prince of the Asturias 5.5.1957, and Duke of San Jaime 29.9.1961/4.11.1963, assumed the title Duke of Madrid II.1964 and the rank of Kt of Golden Fleece, assumed Carlist leadership 8.4.1975 ("Carlos VIII"), naturalised Spanish as Carlos-Hugo de Borbón-Parma y Borbón, by Royal Decree 5.1.1979, *Paris 8.4.1930; m.Rome 29.4.1964 (div 1981) Pss Irene of the Netherlands, Pss zur Lippe-Biesterfeld Biesterfeld (name she took again after her divorce) (*5.8.1939)

Не могу понять, почему карлисты провозгласили и поддержали этих пармских принцев? Ведь Пармский Дом идет от самого младшего сына Филиппа V, а Карл (V) был сыном Карла IV, и его линия была старше, чем линия Франсиско де Ассиза, мужа Изабеллы и отца Альфонса XII. даже если сомневаться в его отцовстве, до Пармской линии были еще несколько лний инфантов - почему карлисты обратились к самой младшей - Пармской - линии?

Так что создаваемая мною тема, несмотря на всю ее генеалогичность, относится к теме "Индустриальная эпоха", поскольку в первую очередь связана с карлистским движением.

 

[Aurelius Sulpicius]

Извиняюсь сразу и за навязчивость, и за настойчивость, но тему эту обновлю, надеясь развить обсуждение.

 

[Aurelius Sulpicius]

И еще раз обновлю эту тему. Интересно получить ответы на вопрос.

 

[Бенни]

Может быть, принцы из старших линий просто не захотели претендовать на престол?

А испанские короли были в родстве с шотландскими, например, через Эдит-Матильду, супругу Генриха I Английского (правда, она была не потомицей, а сестрой Давида I), и Екатерину Ланкастерскую.

 

[Aurelius Sulpicius]

Но это должно было быть как-то оформлено, потому что для карлистов явно был преельно важен принцип легитимизма.

 

[Avgur]

нужно на мой взгляд пойти не по линии Навварра-Фуа-Бурбон, а по линии Хуан Арагонский-- Фердинанд Арагонский--Испанский Габсбурги до 1700 года--французкие Бурбоны до 18..---жена Карла (родоначальника Пармского дома)

 

[Aurelius Sulpicius]

Родоначальник Пармского Дома - Филипп, младший сын кор. Филиппа V. После смерти всех мужских представителей линии Карла (V) остались представители других ветвей, расположенных старше Пармского Дома.

 

[Avgur]

Карл III Бурбон-Пармский (14.01.1823- 26.03.1854), принц-наследник Лукки, герцог Прамский

с 10.11.1845 Луиза, Мария, Тереза д'Aртуа (21.09.1819- 1.02.1864), принцесса де Бурбон, дочь шарля-Фердинанда де Бурбон, герцога Берри

как на него выходим: в Наварре практиковалась английская схема когда допускалось наследование престола по женской линии
1425-1441 BLANCA I Queen of Navarre
1441-1479 JUAN II King of Aragon
1479-1516 FERNANDO de Aragón
Хуана
1516-58 KARL V
1558-98 King FELIPE II of Spain
1598-1621 FELIPE III of Spain
1621-65 FELIPE IV of Spain
CARLOS II of Spain (1665-1700)
Maria Teresa жена Луи XIV
1700-1715 Людовик XIV
1715-1774 Людовик XV
1774-93 Людовик XVI
1793-95 Людовик XVII
Мария-Тереза-Шарлотта 1795-1851 была в браке но брак бездетен

если её не считать то линия в 1795-1851 году
1795-1824 Людовик XVIII
1824-1836 Карл X
1836-1844 Луи-Антуан д'Артуа, герцог Ангулемский
его племянницей и была Луиза-Мария-Тереза д'Aртуа (1819-64)
которая была старше брата Генрих-Карл-Фердинанд-Мария-Дьедонне (1820-83) известного как Генрих V

 

[Aurelius Sulpicius]

Avgur, а что Вы хотите мне доказать? Как права на наваррский престол перешли к Пармскому Дому, мне понятно. Мне не ясно, почему пармский Бурбон был признан главой карлистов.

 

[forest]

Avgur, а что Вы хотите мне доказать? Как права на наваррский престол перешли к Пармскому Дому, мне понятно. Мне не ясно, почему пармский Бурбон был признан главой карлистов.

Потому что мать этого пармского Бурбона была сестрой жены последнего мужского потомка дона Карлоса старшего

 

[forest]

Потому что мать этого пармского Бурбона была сестрой жены последнего мужского потомка дона Карлоса старшего

Претенденткой на английский и шотландский престол она считается по мнению части якобитов, другая часть якобитов считает что законным претендентом, является глава баварского дома. Такое разделение в стане якобитов ,произошло из за того что старшая дочь, Виктора Эммануила Первого короля Сардинии, вышла замуж за своего родного дядю. Глава баварского дома является потомком старшей дочери Виктора Эммануила, А она является потомком второй дочери