Премьер вместо президента

[AlexeyP]

Это всё сплошной Шпенглер. Во введении к "Закату Европы" он пишет, что во времена "Культуры" в маленьких городках жить интересно, культура там и произрастает. А потом происходят описываемые Вами процессы, всё интересное переезжает в Большой Город, а маленькие городки становятся тупой провинцией, "Культура" при этом вырождается в "Цивилизацию". А потом "Цивилизация" помирает.

 

[Val]

Я в данном случае не могу подняться до тех вершин обобщения, который демонстрирует Шпенглер. Я просто говорю о том, что при нынешней экономической и налоговой системах малые города обречены. А ведь там проживает немалая часть населения. Это очень печальный и потенциально опасный процесс. Достаточно вспомнить, что именно ускоренная урбанизация спровоцировала первую русскую революцию.

 

[AlexeyP]

Мы уже писали где-то раньше, что, скорее всего. большинство российский маленьких городков и деревень вымрет в ближайшие лет 50. Это, может привести к возникновению в больших городах серьёзной люмпенской прослойки и кварталов бедноты.

Однако, сейчас этот процесс сдерживается Новым Крепостным Правом. Сейчас мобильность населения намного ниже, чем в СССР. Чтобы переехать из маленького городка в большой город, нужно быть этаким локальным олигархом.

 

[Val]

Всё произойдёт гораздо быстрее. Сегодня подавляющее большинство выспускников школ покидает маленькие города. Людей в возрасте 20-25 лет в них уже практически не встретишь. Власти пытаются как-то компенсировать это за счёт расселения в таких городах беженцев и вынужденных переселенцев (в основном - с Кавказа). Но это лишь порождает социальную напряжённость, направленную против "понаехавших чёрных".

 

[AlexeyP]

Я, может, ошибаюсь, но по-моему, сейчас купить английское дворянство (с предками до крестовых походов, но, конечно, без родового замка) обойдется дешевле, чем купить обычную квартиру в крупном российском городе.

 

[Val]

Чтобы переехать из маленького городка в большой город, нужно быть этаким локальным олигархом.

Как я написал выше - вся молодёжь это уже делает. Кроме того, большинство трудоспособных и непьющих мужчин старается найти работу в мегаполисах. Дорога занимает несколько часов, поэтому вскоре, накопив какие-то деньги, они стараются купить или снять комнату, а домой приезжают только на выходные.
Таким образом, свои налоги эти люди оставляют в мегаполисе (и там же делают большинство покупок), что ещё более подкашивает экономику малых городов.

 

[Val]

Я, может, ошибаюсь, но по-моему, сейчас купить английское дворянство (с предками до крестовых походов, но, конечно, без родового замка) обойдется дешевле, чем купить обычную квартиру в крупном российском городе.

И, тем не менее - на это идут, чтобы иметь возможность работать на приличной работе в большом городе. Конечно, покупают не квартиры, а комнаты в коммуналках (часто - в складчину), продают для этого бабушкины дома на "малой родине" и т.д., но стараются во что бы то ни стало найти эти деньги.

 

[AlexeyP]

Кроме того, большинство трудоспособных и непьющих мужчин старается найти работу в мегаполисах. Дорога занимает несколько часов, поэтому вскоре, накопив какие-то деньги, они стараются купить или снять комнату, а домой приезжают только на выходные.
Таким образом, свои налоги эти люди оставляют в мегаполисе (и там же делают большинство покупок), что ещё более подкашивает экономику малых городов.

Хе-хе, из четырех человек, находящихся сейчас со мной в комнате (на работе), двое живут так. Правда, домой на машинах ездят ежедневно.

 

[Val]

Вот видите...

 

[Ноджемет]

Я согласна с Valом, потому что явно вижу эти процессы в Москве. Это раньше крепостным правом как-то регулировалсь - лимитчики и т.д. А сейчас в Москву приезжают не местные олигархи - их и дома неплохо кормят, а люди, как правило молодые, ищущие перспектив.
НО вы знаете - то ли чего-то не вижу, то ли не обращаю внимания, но во времена, когда были лимитчики, в Москве действительно складывалась люмпенская прослойка из людей, не знающих и не желающих принимать московский образ жизни. Сейчас то ли московское своеобразие пропало (хотя я бы этого не сказала), то ли эти люди стараются приспособиться. Не знаю...
Но я говорю именно о людях, желающих в Москве закрепиться

Гастарбайтеры, работающин на стройках - эта особь статья, но они , как правило, в Москве не остаются - подзаработают денег - и домой.

 

[AlexeyP]

Кстати, по сабжу. В понедельник Латынина опубликовала революционный манифест http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/11n/n11n-s00.shtml

А вчера Максим Соколов этот манифест всяко раскритиковал:
http://www.globalrus.ru/satire/140113/

Увы, вся критика совершенно справедлива. Так и есть. "Карл Второй" и "порох в пулях", блин.

 

[amir]

Я, может, ошибаюсь, но по-моему, сейчас купить английское дворянство (с предками до крестовых походов, но, конечно, без родового замка) обойдется дешевле, чем купить обычную квартиру в крупном российском городе.

Гораздо дешевле. Приходилось видеть предложение о продаже титула за 800 долларов. Правда, там ещё надо было признать долги.

 

[Emelya]

Хм, на улицы, говорите, госпожа Латынина? Ну разве что оранжевых студентов бить...

 

[Aelia]

Кроме того, большинство трудоспособных и непьющих мужчин старается найти работу в мегаполисах. Дорога занимает несколько часов, поэтому вскоре, накопив какие-то деньги, они стараются купить или снять комнату, а домой приезжают только на выходные.
Таким образом, свои налоги эти люди оставляют в мегаполисе (и там же делают большинство покупок), что ещё более подкашивает экономику малых городов.

Хе-хе, из четырех человек, находящихся сейчас со мной в комнате (на работе), двое живут так. Правда, домой на машинах ездят ежедневно.

Да, у нас на работе процентов 30-40 - жители Подмосковья, в том числе я сама. Из нашего города очень много народу работает в Москве. Но мы, по крайней мере недалеко - 50 км. Я вот на выходных ездила в город за 120 км от Москвы. Вот где смерть и запустение.

 

[Val]

Я вот на выходных ездила в город за 120 км от Москвы. Вот где смерть и запустение.

Город, в котором я был в четверг-пятницу (Приозерск, бывший Кекгсгольм), тоже примерно на таком же расстояии от Петербурга.

 

[Alan]

Кстати, по сабжу. В понедельник Латынина опубликовала революционный манифест http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/11n/n11n-s00.shtml

не ну мощно задвинула

 

[Aelia]

Увы, вся критика совершенно справедлива. Так и есть. "Карл Второй" и "порох в пулях", блин.

Вам не кажется, что критика Соколова не по существу, а чисто стилистическая? Он как будто пишет не о положении дел в стране, а о журналистском таланте Латыниной (причем даже не аналитическом таланте, а литературном)?

 

[Val]

Но ведь именно эту цель он перед собой и ставит. Поэтому трудно сказать, что его критика не по существу...

 

[Aelia]

Какую цель ставит перед собой Соколов?

 

[Aelia]

Вам не кажется, что критика Соколова не по существу, а чисто стилистическая?

Уточнение:
Я не имела в виду, что критика Соколова необоснована. Я имела в виду, что Соколов не опровергает основную мысль Латыниной.