Приемный сын короля Ливонии

[Sasha A.]

Наткнулась на такую вот фразу в Хрониках Соломона Хеннинга:

(1583). All this was later confirmed and accepted by all the assembled estates of the diocese in the presence of legates from Courland in the village near the church of Selburg (im dorf bei der Seldnischen Kirchen). Of one accord they all raised their hands and solemnly swore and promised to honor this pledge. All this was in addition to the fact that later at Mitau Duke Magnus himself proclaimed and confirmed, in the presence of his counsellors, [73b] the young lord of Courland, Duke Friedrich, his adoptive son and successor.

Лишался ли при этом Фридрих наследственных прав как старший сын герцога Курляндского?

 

[Aurelius Sulpicius]

С помощью Промта у меня полчился такой перевод:

Все это было позже подтверждено и принято всеми собранными состояниями епархии в присутствии легатов от Курляндии в деревне около церкви Selburg (im dorf bei der Seldnischen Kirchen). Из одного согласия они все подняли их руки и торжественно поклялись и обещали соблюдать этот залог. Все это было в дополнение к факту, который позже в самом Мито герцог Магнус объявил и подтвердил, в присутствии его консультантов, молодой правитель Курляндии, герцог Фридрих, его приемный сын и преемник.

"Все это" - это что? То есть король Магнус усыновил Фридриха Кеттлера?

Фридрих - это сын Готтарда?

http://genealogy.euweb.cz/small/kettler.html#FW

Судя по всему, Фридрих наследовал своему родному отцу как герцог Курляндии и Ливонии.

 

[Sasha A.]

Хеннинг поместил это сообщение под 1583 г. в связи со смертью герцога Магнуса Ливонского (18 марта 1583), речь здесь идет о событиях более ранних - 1575-1576, когда Пильтенское епископство было обещано герцогу Курляндскому Кетлеру.

Как известно, Магнус женился на Марии Старицкой в апреле 1573 г. В 1575-1576 гг. Мария Владимировна "взяла на воспитание двух малюток, оставшихся сиротами после одного знатного ливонского семейства" (Цветаев). То есть - в семье Магнуса появились приемные дети. Имели ли они право на наследование его земель?

Дальше рассказываю то, о чем сообщает Хеннинг: осенью 1575 г. Магнус приехал в Митаву (Елгава) и имел совещание с герцогом Герхардом Кетлером и его женой. В Митаве, в присутствии двух юристов, он признал шестилетнего сына Кетлера (при живых родителях) своим приемным сыном и наследником.

Хеннинг сообщает, что в конце 1578 г. Магнус передал все свои земли, в том числе Пильтенское епископстово, под покровительство польского короля, с сохранением на упомянутое епископство прав его брата, короля датского Фридриха II. В ходе дальнейших негоциаций эти права были переданы Магнусом герцогу Кетлеру.

Весной 1579 г., находясь в Вильне, Стефан Баторий призвал к себе герцога Кетлера с тем, чтобы официально закрепить его вотчинные владения в наследственное пользование. Решение этого вопроса встретило формальные трудности (видимо, потому что его старший сын был усыновлен Магнусом). Юридический казус был разрешен к концу лета. Королевским указом от 4 августа, подписанным Стефаном Баторием в бивуаке под Диссеной (Dissena) при небольшом количестве свидетелей, Курляндское герцогство было закреплено за Кетлером и его законнорожденными потомками по мужской линии в ленное владение. Кетлер признавал себя подданным Польской короны на правах вассальной зависимости. Помимо этого, герцогу был пожалован королевский герб, обещанный ему еще королем Сигизмундом Августом, через присоединение к фамильному гербу Кетлеров букв «S.А.» (“Sigismund Augustus”) и изображение «волчьих зубов» (серебряная волчья челюсть с тремя зубами) с герба Батория.

Должен был ли Магнус присутствовать на процедуре подписания договора от 4 августа в качестве опекуна Фридриха?

Вообще, зачем ливонский король Магнус усыновил Фридриха при живых родителях?

Были ли еще случаи усыновляения королями детей?

Известен ли герб Магнуса?

 

[Aurelius Sulpicius]

Случаи усыновления в средневековье вспомнить не могу - правда, могу ошибаться, поскольку не являюсь ни малейшим специалистом.

Приемные дети Магнуса и Марии скорее всего не имели прав на наследство - они были, вероятно, на положении воспитаннков, а не усыновленных детей.

В любом случае приоритет явно был у кровных родственников (братьев, племянников), а не у взятых на воспитание сирот.

Описанная Вами процедура в отношении Фридриха Кеттлера кажется не доведенной до конца процедурой усыновления. Скорее всего, она не была доведена до конца, ибо усыновленный Магнусом Фридрих не должен был наследовать Готтарду - правда, сужу об этом на основании римских норм об усыновлении и следующих им современных правовых норм.


P.S. Скорее всего, Готтард, а не Герхард.

 

[Sasha A.]

Да, действительно - Готтард (Gotthard Kettler).

Единственная дочь Магнуса, Евдокия, родилась в 1580 г.

Могли ли получить Мария Владимировна и Мария в отсутствие наследников мужского пола Пильтенское епископство после смерти Магнуса?

 

[DeMaZ]

Королева Неаполитанская Жанна I усыновила Людовика I герцога Анжуйского и объявила его своим наследником - это к вопросу о случаях усыновления

 

[Aurelius Sulpicius]

Могли ли получить Мария Владимировна и Мария в отсутствие наследников мужского пола Пильтенское епископство после смерти Магнуса?

Как? Кто стал бы епископом - что тогда, что по совершеннолетии Евдокии? некому.

Мне кажется, что в протестантских странах тогда - в отличие от нынешнего времени - отношение к религии было серьезнее. Это во Франции епископства становились наследственным имуществом, как епископство Люсонское в роду будущего кардинала де Ришелье - а в протестанских странах епископства явно должны быть прежде всего выполнять религиозную функцию. так что Мария Владимировна и Евдокия Магнусовна на епископство явно прав не должны были получить.

Королева Неаполитанская Жанна I усыновила Людовика I герцога Анжуйского и объявила его своим наследником - это к вопросу о случаях усыновления

Точно! А затем Жанна II усыновила Людовика III Анжуйского. Напрочь забыл про эти 2 случая - спасибо, что напомнили.

 

[aeg]

Как? Кто стал бы епископом - что тогда, что по совершеннолетии Евдокии? некому.

Мне кажется, что в протестантских странах тогда - в отличие от нынешнего времени - отношение к религии было серьезнее. Это во Франции епископства становились наследственным имуществом, как епископство Люсонское в роду будущего кардинала де Ришелье - а в протестанских странах епископства явно должны быть прежде всего выполнять религиозную функцию. так что Мария Владимировна и Евдокия Магнусовна на епископство явно прав не должны были получить.

Разницы никакой. Как в протестантских, так и в католических епископствах нередко место епископа оставалось вакантным, а в епархии был управляющий.

Поскольку религиозных функций этот управляющий не исполнял, то им могла быть женщина и даже ребёнок. Был случай, когда архиепископом Реймса был 5-летний Гуго Вермандуа, сын графа Герберта.

За отсутствием епископа его функции мог выполнять вышестоящий архиепископ или кто-то из местных клириков.

 

[Aurelius Sulpicius]

Поскольку религиозных функций этот управляющий не исполнял, то им могла быть женщина и даже ребёнок. Был случай, когда архиепископом Реймса был 5-летний Гуго Вермандуа, сын графа Герберта.

Ну, строго говоря, приведенная Вами ситация - это как раз пример того, насколько формальным могло быть замещение епископского места в католической церкви.

У Вас есть сведения о том, что места протестантских епископов наследовались и замещались женщинами и детьми?

 

[Sasha A.]

Описанная Вами процедура в отношении Фридриха Кеттлера кажется не доведенной до конца процедурой усыновления. Скорее всего, она не была доведена до конца, ибо усыновленный Магнусом Фридрих не должен был наследовать Готтарду - правда, сужу об этом на основании римских норм об усыновлении и следующих им современных правовых норм.

Мне думается, что формулировка о передачи в наследственное пользование Курляндского гергцогства ЗАКОННОРОЖДЕННЫМ детям мужского пола, давала возможность передать Фридриху права на герцогство, независимо от того, что он был усыновлен Магнусом. Усыновление давало возможность передать Кетлеру Пильтенское епископство.

Действительно, после смерти Магнуса был спор по поводу прав на это епископство:
Мария Владимировна, очевидно, не могла на него претендовать, и она предложила датскому королю взять епископство во владение. Смерть Магнуса скрывали 2 месяца, ожидая ответа. Фирдрих 2 согласился на предложение и прислал в Пильтен некоторое количество пушек и амуниции. В конце мая разложившееся тело Магнуса захоронили и объявили о его смерти.
Узнав о тайных переговорах вдовы Магнуса с Данией, Кетлер прислал свое войско. В ходе военных действий были убитые с обеих сторон. Фридрих уступил Пильтен за 30 000 дукатов.
Остальные замки Магнуса отошли польской Короне. Мария Владимировна и ее дочь остались нищими.

 

[Aurelius Sulpicius]

Мне думается, что формулировка о передачи в наследственное пользование Курляндского гергцогства ЗАКОННОРОЖДЕННЫМ детям мужского пола, давала возможность передать Фридриху права на герцогство, независимо от того, что он был усыновлен Магнусом. Усыновление давало возможность передать Кетлеру Пильтенское епископство.

А по какому праву?

Остальные замки Магнуса отошли польской Короне. Мария Владимировна и ее дочь остались нищими.

Как же все-таки так получилось? Вдовьей части у нее тоже не осталось?

 

[Sasha A.]

А по какому праву?

Не знаю, по какому праву. Но судя по тому, что и Фридрих, и его младший брат Вильгельм поделили Курляндское герцогство после смерти отца, наследство все же досталось усыновленному Магнусом Фридриху. Мне кажется, все дело в хитрой формулировке, единственным условием которой являлся факт рождения Фридриха в законном браке.

Как же все-таки так получилось? Вдовьей части у нее тоже не осталось?

Выходит, что - нет. После того, как земли Магнуса разделили Польша и Кетлер, Мария Владимировна с детьми была отправлена в Рижский замок. На ее содержание выделялось около 1000 талеров в год из казны Польской короны.

Джером Горсей называл дочерей Марии Владимировны приемными по отношению к Магнусу, но - прямыми - по отношению к самой Марии Владимировне.
Получается, что "сиротки" были на самом деле прижиты ливонской королевой вне брака. Причем один из двух детей мог быть мальчик (дочь Марии Владимировны, рожденную не позднее 1576 г., видел Горсей). Может быть по этому Магнус так заволновался и поспешил усыновить сына Кетлера, чтобы его земли не достались внебрачному ребенку?

Некоторые генеалогические справочники называют двух дочерей М.В. - Марию и Евдоксию (Louda, Jirí; MacLagan, Michael. Lines of Succession: Heraldry of the Royal Families of Europe. 2nd ed. London, 1999. tab. 19.)
Евдокия (род. 1580 г.) была крещена по православному обряду в
Пильтене весной 1581 г.

Старшая дочь, которую согласно Пискаревскому летописцу, Мария Владимировна "прижила с королем", крестили в Москве в 1586 г. (Глагол "прижила" в русском языке имеет коннотацию "родила не от законного мужа"). Единственный "король", от которого могла родить Мария Владимировна, - это Стефан Баторий. Я исхожу из того, что после крещения Евдокии в Пильтене в 1581 г., Мария Владимировна с детьми (при живом муже) была отослана в замок Донданген, который находился, согласно Хеннингу, в личной собственности Стефана Батория. Здесь М.В. пробыла до весны 1583 г., пока ее не вызвали в Пильтен к больному Магнусу.

Крестной матерью старшей девочки (Марии ?) стала старица Леонида, вдова царевича Ивана Ивановича, то есть этот ребенок имел высокий статус.
Надо полагать, правительство Бориса Годунова потребовало от Марии Владимировны каких-то доказательств прав дочери, прежде чем крестить ее в торжественной обствановке, в присутствии членов царской семьи.
Что это могло быть за доказательство?

 

[Aurelius Sulpicius]

Стоп, минуту: а разве монахини могут быть крестными матерями? Недавно встретил упомианние, что сейчас крестными не могут быть оба супруга одновременно (в отношении 1 ребенка) и - монахи и монахини. В 16-м веке было по-другому?

Теперь по поводу глагола "приживать". Вы твердо уверены, что этот глагол имеет только то значение, которое Вы ему придаете? Такое значение хорошо ложится в выстраиваемую Вами концепцию, но все-таки он не так однозначен: если правильно понимаю, он может быть значительно проще и обозначать рождение как раз в браке, раз упоминается муж. Согласитесь, что рождение ребенка не от мужа в ситуации, когда они находятся не в России (где Магнус не рискнул бы что-либо сделать с женой-изменщицей), и к тому же, если правильно понимаю, в то время, когда Магнус уже порвал с Московией - вряд ли осталось бы для Марии Владимировны безнаказанным.

Саша, вижу, что Вы снова обращаетесь к построению предположений, но они кажутся мне показывающими Ваше прекрасное писательское дарование, но все-таки не историческими. Есть ли доказательства того, что Евдокия не была дочерью Магнуса? не косвенно выдвинутые предположения, а более четте доказательства?

 

[Sasha A.]

Стоп, минуту: а разве монахини могут быть крестными матерями? Недавно встретил упомианние, что сейчас крестными не могут быть оба супруга одновременно (в отношении 1 ребенка) и - монахи и монахини. В 16-м веке было по-другому?

Чего не знаю, того не знаю...

Есть ли доказательства того, что Евдокия не была дочерью Магнуса? не косвенно выдвинутые предположения, а более четте доказательства?

Что Вы подразумеваете под "четкими доказательствами"?
Вряд ли в 16 в. афишировали супружескую измену. Но слухи о неверности Батория Анне Ягеллонке - ходили.

Как я уже говорила в предыдущих постах, 4 августа 1579 г. законнорожденные дети Кетлера, в том числе -усыновленный Магнусом Фридрих, получили право наследовать Курляндское герцогство. Полгода спустя, в январе 1580 г., на сейме был поднят вопрос о целесообразности подписания королем этого договора, вслед за этим паны-рады потребовали от короля объяснений по поводу его тайных переговоров в Риме о разводе. Представители оппозиции предложили Баторию отойти от военных дел, тогда "он не будет подвергать" себя опасности (я расцениваю это заявление как угрозу переизбрания короля в случае его развода).
Баторий оправдался по всем статьям, предъявив договор с Кетлером и обнародовав документы переговоров с Папой. Он также выразил горячее желание лично возглавить кампанию против Московии. В это же время Мария Владимировна вернулась к законному мужу в Оберпален, но Магнус в это время находился в замке Смилтене. Шесть месяцев спустя (в начале июля 1580 г.) Мария Владимировна родила девочку. По срокам - получается, что отцом Евдокии был не Магнус.

Первые сообщения о существовании внебрачного сына у Стефана Батория появились в середине января 1604 г. Исходили они из Кракова, их передали в своих донесениях дипломаты, т.е. слухи шли "сверху", из придворных кругов.
Сведения о внебрачном сыне циркулировали в переписке официальных и частных лиц до 1608 г.

 

[Герш/]

Старшая дочь, которую согласно Пискаревскому летописцу, Мария Владимировна "прижила с королем", крестили в Москве в 1586 г. (Глагол "прижила" в русском языке имеет коннотацию "родила не от законного мужа").

Рекомендую: Мейер Д.И. Русское гражданское право, http://civil.consultant.ru/elib/books/45/page_12.html

3) Предполагается, что дитя, прижитое в браке, зачато от мужа матери.

(курсив автора)

 

[Aurelius Sulpicius]

Чего не знаю, того не знаю...

надеюсь, Вы поищете и найдете соответствующую информацию - как минимум по состоянию на конец 16-го века.

Что Вы подразумеваете под "четкими доказательствами"?
Вряд ли в 16 в. афишировали супружескую измену. Но слухи о неверности Батория Анне Ягеллонке - ходили.

Ну, сама по себе измена более молодого Батория пожилой ягеллонской принцессе по тем временам казалась вполдне естественной.

Как я уже говорила в предыдущих постах, 4 августа 1579 г. законнорожденные дети Кетлера, в том числе -усыновленный Магнусом Фридрих, получили право наследовать Курляндское герцогство. Полгода спустя, в январе 1580 г., на сейме был поднят вопрос о целесообразности подписания королем этого договора, вслед за этим паны-рады потребовали от короля объяснений по поводу его тайных переговоров в Риме о разводе. Представители оппозиции предложили Баторию отойти от военных дел, тогда "он не будет подвергать" себя опасности (я расцениваю это заявление как угрозу переизбрания короля в случае его развода).
Баторий оправдался по всем статьям, предъявив договор с Кетлером и обнародовав документы переговоров с Папой. Он также выразил горячее желание лично возглавить кампанию против Московии.

А как Вы увязываете 2 линии: 1) рождение Марией ребенка от Батория и 2) стремление Магнуса передать власть Кеттлеру?

В это же время Мария Владимировна вернулась к законному мужу в Оберпален, но Магнус в это время находился в замке Смилтене. Шесть месяцев спустя (в начале июля 1580 г.) Мария Владимировна родила девочку. По срокам - получается, что отцом Евдокии был не Магнус.

То есть местонахождение и Марии, и Магнуса в тот период устанавливается по документам с большой точностью?

Первые сообщения о существовании внебрачного сына у Стефана Батория появились в середине января 1604 г. Исходили они из Кракова, их передали в своих донесениях дипломаты, т.е. слухи шли "сверху", из придворных кругов.
Сведения о внебрачном сыне циркулировали в переписке официальных и частных лиц до 1608 г.

Стоп, минуту: а при чем здесь сын Батория?

 

[Sasha A.]

Мейер у нас - все же 19 век.
Мы же имеем дело с концом 16-нач. 17., причем в летописном произведении, не требующем определенной терминологии.

Вот более близкий вариант:
Исаак Масса. Краткое известие о Московии в начале XVII в.


Принц Густав представляется Борису] 23 августа 1601 г. принц Густав во второй раз представился царю Борису, и в это время он собрал вокруг себя много молодых [56] дворян, которые хорошо знали его и, услыхав, что он так благоденствует в Москве, прибыли к нему на службу; большая часть их принадлежала к благородным родам (van goeden huyse); но случилось не так, как они ожидали, ибо [Его [Густава] наложница] Густав, видя, что ему оказывают такой почет, весьма возгордился и призвал из Данцига жену своего хозяина Христофора Катера, от которой он во время своего пребывания в Данциге прижил несколько детей, и она приехала к нему и жила с ним в Москве.

http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Massa/frametext2.htm

 

[Герш/]

Мейер у нас - все же 19 век.
Мы же имеем дело с концом 16-нач. 17., причем в летописном произведении, не требующем определенной терминологии.

Слово "прижил" абсолютно нейтральное. Можно прижить в браке, можно от наложницы, можно в браке прижить от мужа, а можно от полюбовника. Сам термин- нейтрален. Ну, вот из 18 века:

Октября прошлого 1744 году прислан при промемории во оную канцелярию ревизии Московской губернии из Главной полицмейстерской канцелярии кукольной камеди камедиант Петр Осипов сын Якубовской для рассмотрения и учинения с ним по указу, ибо он о себе объявил, что он польской нации. И того же числа оной Якубовской в канцелярии ревизии Московской губернии допросом показал: дед-де ево Захарей и отец ево Осип Якубовския были поляки жители города Вытебска католицкаго закона, и в прошлых-де давних годех во время с шведами войны, а в котором имянно году сказать не знает, взяты в полон в Литове и привезены в Москву. Дед-де ево Захарей в своей вере и умре, а отец-де ево Осип в Москве не крещеной и женился на российской дворянской дочери девице Матрене Климонтовой дочери Красной и женатой крещен у церкви Вознесения господня, что на Никитской, а восприемником был дьяк Иван Степанов, и по крещению отец ево Осип стал писатца отечеством оного отца крестнаго Иванов сын. И жил-де отец ево Осип своим двором в приходе церкви Ржевския Богородицы, что на Поварской улице, в земляном городе, и пропитание имел от кукольной камедии, и в том доме прижил детей — ево Петра, да Илью. И по ныне он Петр и з братом своим Ильей живут в том же отцовском доме и пропитание имеют от помянутой же камеди.

Может, вспомню и более ранние примеры.

 

[Sasha A.]

надеюсь, Вы поищете и найдете соответствующую информацию - как минимум по состоянию на конец 16-го века. cool.gif

Надеюсь, Вы мне поможете.

Ну, сама по себе измена более молодого Батория пожилой ягеллонской принцессе по тем временам казалась вполдне естественной.

Баторий старался скрыть свои измены. Его духовник официально заявлял, что король верен супруге.

А как Вы увязываете 2 линии: 1) рождение Марией ребенка от Батория и 2) стремление Магнуса передать власть Кеттлеру?

Магнус передал Кетлеру не власть, а земли, причем после своей смерти. Как подчеркивает Хеннинг, пильтенцы были настроены против подчинения польскому королю. Заключив договор с Кетлером, Магнус мог быть уверен, что его земли не достануться польской Короне. Кому хочется отдавать свое добро чужим детям?
Как опекун Фридриха Магнус имел право на управление землями своего пасынка в случае, если Кетлер умрет ранее его совершеннолетия, и они отойдут тому как рожденному в законном браке. А Курляндское герцогство поболе будет, чем Пильтенское епископство. Теоретически, Магнус мог выиграть на этой сделке.

Стоп, минуту: а при чем здесь сын Батория?

Если один из детей, прижитых М.В., был мальчик, и факт отцовства Батория был закреплен каким-то документом, то он мог претендовать на польскую корону. Собственно, об этом есть сведения в документах. Так, в январе 1608 г. англичанин Джон Мур сообщал из Данцига своему другу в Лондон, что рокошане готовы возвести на престол «молодого Стефана Батория».

 

[Sasha A.]

Глаголы "родила" и "прижила" - в принципе - синонимы. Однако нюансы все же имеются (велик и могуч русский язык!). Это отмечают и при переводах с русского:


Последний из них, чаще встречается в тех случаях, когда говорится о незаконном сожительстве.

Прижила ‘Had a child with.’ This verb is commonly used for illegitimate offspring, although it may also occur within that nuance in fairy tales.

Вот что нашла из литературы и официальных документов:

а жила она съ нимъ безъ молитвы, и прижила де она сь нвмъ трехъ робятъ

И Агашка не твоя дочь; с ним прижила, - быстро выговорила она и закрыла локтем лицо, ожидая удара.

"Я насчет разведания о поведении Мамчуренковой и учинения условия с владельцем ее о предоставлении ей свободы, предписывал находящемуся в Ставрополе полковнику корпуса жандармов Юрьеву, который ныне доносит мне, что приобретенная женою чиновника Закоркова по купчей крепости дворовая девка Мамчуренкова, кроме связи ее с каким-то вольнонаемным человеком, с коим прижила детей, поведения не дурного; что по объяснению Закоркова, узнавшего о предосудительной связи этой девки, действительно предлагаемо было ей выйти замуж за его крепостного человека, но по случаю нежелания ее на сие, отнюдь не была она к тому принуждаема

Но сама по себе она была скучная, да ещё этот португальчик, его она прижила с каким-то студентом, отдавшись всего-то раз.

и т.д.