Прикладная история

Sergniks

Претор
В чем разница?
Прикладная история – относительно молодое направление исторического знания, цель которого – вывести историю за рамки университетских аудиторий, адаптировать академические исторические представления и язык для широкой публики. На Западе первые специалисты по прикладной истории появились в 1970-х гг., в российских вузах первые подобные магистерские программы были запущены 3-4 года назад.

Публичная история (public history) — сравнительно новая область знания, посвящённая проблематике бытования истории в публичной сфере как с практической, так и с теоретической точек зрения.
 

alex55555

Эдил
Мне кажется это отражение процесса повышения грамотности, когда многие стремятся понять больше. Отсюда интерес к истории, которая действительно даёт возможность понимать больше по многим важным вопросам. Отсюда появление "популяризаторов", то есть лиц, зарабатывающих на популярном изложении истории. Все эти "популяризаторы" работают именно в прикладной сфере, то есть вместо теоретических знаний черпают из науки знания прикладные, полезные только для повышения доходности популяризаторской деятельности. Ну и конечно если есть деньги, рядом сразу появляются маги и волшебники, особенно в области науки без таких строгих основ, как например в математике.
 

Sergniks

Претор
... "популяризаторы" работают именно в прикладной сфере ...
Однако прикладная история не ограничивается "популярной историей".

В молодости полагал, что история это прикладная наука, по принципу "не зная прошлого не понять будущего". Потом мне объяснили, что чистая история "ничему не учит".
 

alex55555

Эдил
Однако прикладная история не ограничивается "популярной историей".
Вы про уроки из прошлого?
В молодости полагал, что история это прикладная наука, по принципу "не зная прошлого не понять будущего". Потом мне объяснили, что чистая история "ничему не учит".
Не можете объяснить и мне? А то всё как-то думал, что лучше учиться на чужом опыте.

Чистая математика, если брать узкие направления, действительно бесполезна в реальной жизни. Но если взять всю математику, не концентрируясь на пока ещё не нашедших применения областях, то мы увидим много полезного.
 

Sergniks

Претор
А то всё как-то думал, что лучше учиться на чужом опыте.
Это вы говорите о прикладной истории. А чистый историк пишет историю для истории, независимо от того как ана будет использоваться. Тем более, что часто используется плохо.
 

Sergniks

Претор
Есть еще и такое.
Гражданская наука (англ. Citizen science) и гражданин-учёный — концепция проведения научных исследований с привлечением широкого круга добровольцев, многие из которых могут быть любителями, то есть не иметь предварительного научного образования и подготовки по специальности.

Использование граждан-учёных часто позволяет учёным более успешно добиваться их целей, чем было бы возможно без их участия. Кроме того, эти проекты направлены на поощрение общественного участия в исследованиях, а также в науке в целом. Некоторые программы разработаны специально для использования школьников. Также гражданская наука является одним из подходов к неформальному научному образованию. Чтобы охватить все эти несколько значений концепции, некоторые работники в области теперь говорят об «участии общественности в научных исследованиях»[1].

Пол Фейерабенд (в своей книге «Наука в свободном обществе», 1978) и Эрвин Чаргафф («Heraclitean Fire», 1979) настоятельно призвали к «демократизации науки» и «любительству вместо денежной ориентации технических бюрократов», соответственно. Эрвин Чаргафф хотел заменить искаженную университетскую науку (или лучше: технологию) после 1950 года и хотел вернуться к науке ведомой «любящими природу» «любителями» в XVI—XVIII веках (например, Декарт, Ньютон, Лейбниц, Буффон и Дарвин).

Развитие гражданской науки вошло в число пяти ведущих тенденций на ближайшие пять лет по прогнозу компании IBM[11], сделанному в 2010 году.
 

Ursus1987

Претор
Это фантазии и чистой воды популизм. Объём научных знаний даже по сравнению с XIX в. вырос в разы. Время любителей ушло навсегда (причём не только в науке). Конечно, они могут участвовать в исследованиях и помогать учёным в изучении отдельных, частных вопросов (как, например, астрономы-любители открывают новые звёзды и т.п.), но какого-то прорыва от них ожидать не приходится.
 

Val

Принцепс сената
Это фантазии и чистой воды популизм. Объём научных знаний даже по сравнению с XIX в. вырос в разы. Время любителей ушло навсегда (причём не только в науке). Конечно, они могут участвовать в исследованиях и помогать учёным в изучении отдельных, частных вопросов (как, например, астрономы-любители открывают новые звёзды и т.п.), но какого-то прорыва от них ожидать не приходится.
В принципе Вы, конечно, правы. Но есть исключения. Например, отечественная военная история, занимающаяся проблемами ВОВ, получила на рубеже веков мощнейший импульс именно от любителей. В этом смысле один только форум ВМФ дал больше, чем весь институт военной истории.
 

alex55555

Эдил
А чистый историк пишет историю для истории, независимо от того как она будет использоваться.
Историки тоже люди. А людям свойственно писать "для себя". История для истории это непонятно что, а вот история "в моём понимании" это совершенно понятное существо, плоть от плоти её автора.

И здесь опять имеем влияние уровня управления в обществе. Когда уровень достаточно высок для того что бы историки его осознавали и учитывали в своих "историях", истории эти получают общую основу в виде этапов развития качества управления в обществе. В упрощённом и слегка "ненаучном" виде это племена, рабовладельцы, феодалы, капиталисты, ... что-то ещё. Все эти названия соответствуют уровням развития качества управления, когда управление переходило от интуитивного уровня к сложно организованному в виде кучи больших контор через промежуточные этапы "друзей" (советников), "двора" (минимального аппарата управления), "фирмы" (более развитого аппарата управления), "государства" (нынешний вид системы управления).

А до понимания этапов развития управления историки просто рассказывали то, что узнали. Каждый в своём рассказе пытался действовать "научно", но получалось далеко не у всех (да наверное и ни у кого не получалось), ведь основа в виде простого перечисления фактов по своей сути не содержит системы, то есть той смой науки, которая выводит систему из множества фактов.
 

alex55555

Эдил
Есть еще и такое.
Пол Фейерабенд (в своей книге «Наука в свободном обществе», 1978) и Эрвин Чаргафф («Heraclitean Fire», 1979) настоятельно призвали к «демократизации науки» и «любительству вместо денежной ориентации технических бюрократов», соответственно. Эрвин Чаргафф хотел заменить искаженную университетскую науку (или лучше: технологию) после 1950 года и хотел вернуться к науке ведомой «любящими природу» «любителями» в XVI—XVIII веках (например, Декарт, Ньютон, Лейбниц, Буффон и Дарвин).
Демократизация науки есть действительно правильное направление. Когда кто-то делает работу за деньги, он обычно не заинтересован в качестве, но заинтересован в количестве денег. Отсюда масса недостатков в современной науке. Но самое главное - когда копает один спонсируемый государством учёный, то даже при наличии очень дорогой техники он выдаст крайне мало результатов, ведь он один и его личный интерес - деньги, а не наука. А вот когда копают много энтузиастов, то каждый пытается получить именно качественный результат. Но энтузиасты по разному воспринимают это самое качество. Поэтому результат их работы легко критиковать, особенно тем, кто любит обобщать, мол "читал я тут одного такого, и все вы одинаковы". Если же работу энтузиастов поставить на научную основу, то я уверен, их результаты превзойдут результаты платных учёных. Проблема только одна - нужно качественно организовать работу энтузиастов. Это реально, но нынешнему государству не нужно, поэтому пока всё останется как есть.
 

Sergniks

Претор
Это фантазии и чистой воды популизм. Объём научных знаний даже по сравнению с XIX в. вырос в разы. Время любителей ушло навсегда (причём не только в науке). Конечно, они могут участвовать в исследованиях и помогать учёным в изучении отдельных, частных вопросов (как, например, астрономы-любители открывают новые звёзды и т.п.), но какого-то прорыва от них ожидать не приходится.
Вырос не только объем научных знаний, но увеличилось и разделение труда. В каких то разделах любители не только не нужны, но и вредны. Однако в других разделах могут учавствовать в научном процессе. Только некоторым ученым нужно меньше снобизма и больше демократичности.
 

Val

Принцепс сената
А что значит "больше демократичности"? Заискивать перед чернью? Так это политикам нужно, а ученым зачем?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А что мы-то тут все делаем? За редким исключением у нас тут не профессионалы. :)
 

Val

Принцепс сената
Так серьезные аргументы абы кто не выдвинет. Обычно это под силу лишь столь же серьезным профессионалам.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
По этому поводу у меня вопрос: Жуков и Ротмистров это историки или нет?
Ну, они видимо создатели исторических источников. По которым профессиональные историки пишут исторические исследования. Как-то так.
 

Ursus1987

Претор
В принципе Вы, конечно, правы. Но есть исключения. Например, отечественная военная история, занимающаяся проблемами ВОВ, получила на рубеже веков мощнейший импульс именно от любителей. В этом смысле один только форум ВМФ дал больше, чем весь институт военной истории.
Исключения, конечно, есть - в науках гуманитарных. Краеведение, например, во всём мире тоже держится на энтузиастах-любителях.
 
Верх