Продажа Францией Луизианы

[Rzay]

220 лет назад Наполеон загнал американцам Луизиану: 30 апреля 1803 года соответствующий договор был подписан в отеле Тюбеф в Париже.

Надули хитрые галлы простодушных янки, так надули: мало того, что втюхали им Новый Орлеан, который то ли их, то ли испанский (и уж точно в ближайшее время был бы захвачен англичанами), так еще и нарисовали над ним здоровущий овал на полконтинента через дикие места, в которые сроду не ступала нога белого человека, и сказали: "Всего 15 миллионов - и вот это вот всё тоже ваше. Всего 7 долларов за квадратный километр - это дорого? Это даром! Ну а то, что там на паре тысяч квадратных километров пары квадратных французов сроду не не видели, поскольку нечего им там делать - это другой вопрос: главное в любом деле - легитимность!".

 

[Rzay]

Для наглядности - реально у французов была максимум вон тот участочек внизу, что синим окрашен:

да и то там сложности с испанцами были.

Переселенческий колониализм во Французской Луизиане был выражен слабо из-за удалённости и труднодоступности основной её территории. В субтропических болотах юга колонии были часты лихорадки, с Мексиканского залива приходили ураганы, в центре отмечались торнадо, север же отличался обильными снегопадами, сильными морозами и пронизывающими ветрами. Небольшие группы постоянных французских колонистов закрепились лишь на крайнем юге страны, в окрестностях города Новый Орлеан (с населением 10 тысяч человек на 1803 год), не менее 2/3 которых составляли негры-рабы и особая категория «цветных», возникших как следствие пласажа. В верхней долине Миссисипи имелось лишь несколько военных фортов. Великие равнины населяли индейские племена.

Французская Луизиана — Википедия

ru.wikipedia.org

И за это синенькое американцы собирались заплатить емнип 6 млн. долларов. А французы, нарисовав вон тот дирижабль сверху, их за него на 15 развели.

 

[Diletant]

вон тот дирижабль сверху

Так это не территория, а право на заключение договоров. А договора американцы заключать умели. Пять цивилизованных племен подтвердят.

 

[Rzay]

Так это не территория, а право на заключение договоров. А договора американцы заключать умели. Пять цивилизованных племен подтвердят.

Ну так французы им для этого совершенно были не нужны. С индейцами бы и так справились, не отгружая французам 9 лямов непонятно за что.

 

[Diletant]

Ну так французы им для этого совершенно были не нужны. С индейцами бы и так справились, не отгружая французам 9 лямов непонятно за что.

Формально, с ними могли договориться испанцы или англичане.

 

[Rzay]

Формально, с ними могли договориться испанцы или англичане.

С кем - с французами? Ну так испанцы и договорились - вернули незадолго до того французам эту самую Луизиану с Новым Орлеаном, которая была их с 1763 года (естественно, далеко от Нового Орлеана они тоже не заплывали, а в нём самом янкесы их к концу 18 века продавили и чуствовали там себя как дома):

Договор в Сан-Ильдефонсо (1800) — Википедия

ru.wikipedia.org

А английские игры и вокруг дельты Миссисипи, и с индейцами Великих равнин шли и до того, и еще долго после того, независимо от той покупки.

 

[Diletant]

С кем - с французами?

С индейцами. Пока территорию держали французы, к "их" индейцам другие не лезли. Но стоит французам уйти из Нового Орлеана, на территорию могли заявить претензии Мадрид или Лондон. Впрочем, все это действительно умозрительно и очень формально. Испания и так была под пятой (раз уж уступила Новый Орлеан), а Англия и до того не оттяпавшая у враждебной Франции Луизиану, с нейтральными Штатами и подавно не имела смысла связываться.

 

[Rzay]

Но стоит французам уйти из Нового Орлеана, на территорию могли заявить претензии Мадрид

Насчет Мадрида повторяю: с 1763 по 1800 годы эти территории были именно мадридскими - только не в коня корм, так что они и просто подарили обратно французам по первой просьбе Наполеона.
Что до англичан, то они и так, и без Нового Орлеана имели выход в регион Великих равнин - из-за Великих озёр, из Канады, где много лет бунтовали против американцев тамошние индейские племена, снабжали их оружием и т.д. Но если американцы считали, что Новый Орлеан, буде таковой захвачен англичанами, создаст им в этом плане преимущества (а он таки да, создавал - правда, в плане доступа к более богатому и освоенному региону - Американскому Югу), то вполне могли бы ограничиться покупкой его, а Великие равнины осваивать тем же порядком каким осваивали их в реале - и как в реале им англичане не помешали сделать это, так не помешали бы и без французской купчей на эти земли.

 

[garry]

Ну Сент-Луис, хоть и был маленьким городком все же существовал. Как и Сент-Пол в Миннесоте.Т. е. По меньшей мере долина Миссисипи была немного французами освоена.

 

[Rzay]

По меньшей мере долина Миссисипи была немного французами освоена.

Статья во французской википедии о попытках французов освоить "Верхнюю Луизиану":
Область Иллинойс или Верхняя луизиана была административным и политическим подразделением Луизианы в эпоху Новой Франции . Административный центр округа Иллинойс был Форт-де-Шартр , в месте слияния рек Миссисипи и Мерамек . Регион, населенный канадскими поселенцами, испытал более заметное бурление между слияниями Миссисипи, Мерамек и реки Каскаскиас . Живя в тесном контакте с индейцами , население группировалось в несколько деревень: Кашкаския , Кахокия ,Прери-дю-Роше , Сент-Женевьев , Сен-Филипп и Венсен немного дальше на восток, на границе с Огайо . В 1752 году население увеличилось до 2573 жителей без учета Винсенна

Pays des Illinois — Wikipédia

fr.wikipedia.org

Это на два-то с лишним миллиона квадратных километров, которые Наполеон втюхал американцам!
Короче, жалкое зрелище. Один Сент-Луис и остался (превратившись в город(ок) во времена испанцев - на момент покупки там даже не сменили назначенного еще испанцами губернатора).

 

[Rzay]

Как и Сент-Пол в Миннесоте.

Сент-Пол в Миннесоте появился уже при американцах:

После Луизианской покупки 1803 года началось проникновение американцев в этот район. В 1805 году американский офицер Зебулон Пайк договорился с местными племенами о приобретении примерно 400 км² земли в целях создания форта. Договорная территория была расположена на обоих берегах реки Миссисипи, начиная от водопада Св. Антония до её слияния с рекой Сент-Круа. В 1819 году при слиянии рек Миннесота и Миссисипи был построен форт Снеллинг. Наличие форта, обеспечивающего безопасность от набегов индейцев, привлекало в район новых поселенцев, значительная часть которых были франкоканадцами, бежавшими из Британской Канады от притеснений английской администрации.
В 1841 году квебекский священник Люсьен Галтьер соорудил на месте нынешнего города часовню, названную в честь апостола Павла. Территория Миннесота была создана в 1849, и бывший форт Селлинг, переименованный благодаря часовне в Сент-Пол, стал её столицей.

Сент-Пол (Миннесота) — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

220 лет назад Наполеон загнал американцам Луизиану: 30 апреля 1803 года соответствующий договор был подписан в отеле Тюбеф в Париже

И только 220 лет назад, 30 ноября 1803 года испанцы передали наконец Новый Орлеан французским чиновникам ... с тем, чтобы те через три недели передали его уже купившим его американцам:

Ситуация с Луизианой в этот момент стала в высшей степени запутанной. Колонией, де-факто уже принадлежавшей Франции, ещё управляла испанская администрация. При этом Париж нарушил обещание, данное Мадриду, что Луизиана никогда не будет передана третьей стороне. Тем не менее 30 апреля 1803 года соглашение между Францией и США было подписано. 30 ноября 1803 года прибывший в Новый Орлеан представитель Франции Пьер Клеман де Лассо официально принял провинцию у испанского губернатора Мануэля де Сальседо и Маркеса дом Кальво. 20 декабря 1803 года назначенный первым американским губернатором Луизианы Чарльз Коул Клейборн, а также американский генерал Джеймс Вилкинсон подписали с Лассо договор о передаче территории под власть США через 3 месяца.

“Луизианская покупка” 1803 года - cделка, изменившая историю Соединённых Штатов | STENA.ee

www.stena.ee

Как в известном кино:
- Э...э, это не твой зуб, и даже не мой зуб - это их зуб!

 

[Rzay]

И только 220 лет назад, 30 ноября 1803 года испанцы передали наконец Новый Орлеан французским чиновникам ... с тем, чтобы те через три недели передали его уже купившим его американцам...
Как в известном кино:
- Э...э, это не твой зуб, и даже не мой зуб - это их зуб!

И вот наконец 220 лет назад будущая родина джаза стала-таки частью США:

Франция передала Новый Орлеан, историческую колониальную столицу, 20 декабря 1803 года в Кабильдо , с церемонией поднятия флага на Пласа-де-Армас, ныне площади Джексона . Всего тремя неделями ранее, 30 ноября 1803 года, испанские чиновники официально передали колониальные земли и управление ими Франции.

9 и 10 марта 1804 года в Сент-Луисе была проведена еще одна церемония, отмеченная как День трех флагов , по передаче владения Верхней Луизианой от Испании к Франции, а затем от Франции к Соединенным Штатам. С 10 марта по 30 сентября 1804 года Верхняя Луизиана контролировалась как военный округ под руководством его первого гражданского коменданта Амоса Стоддарда , назначенного военным министерством. [42] [43]

С 1 октября 1804 года купленная территория была организована в Территорию Орлеан (большая часть которой стала штатом Луизиана) и округ Луизиана , который временно находился под контролем губернатора и судебной системы Территории Индиана . В следующем году округ Луизиана был переименован в Территорию Луизианы . [44] Новый Орлеан был административной столицей территории Орлеан, а Сент-Луис был столицей территории Луизианы. [45

Louisiana Purchase - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rzay]

Сепаратизм в Луизиане:

Другим проблемным для Вашингтона штатом является располагающаяся на берегу Мексиканского залива Луизиана. В 2012 году местные сепаратисты поддержали петицию представителей Техаса, заявив, что Луизиана имеет право на получение независимости, сославшись при этом на Декларацию независимости США
В основном недовольство поддерживающих сецессию местных жителей вызвано неудовлетворительным экономическим положением штата. Имея благоприятные возможности для ведения бизнеса, морской торговли и развития туризма, а также добывая нефть и газ, штат каждый год зарабатывает более 200 миллиардов долларов, что ставит его на 24 место из 50 по уровню доходов среди американских штатов. В то же время, уровень ежегодного дохода граждан Луизианы в сравнении с другими штатами невелик, стабильно находясь в последней десятке общеамериканского рейтинга
При этом стоит отметить, что на сепаратизм в Луизиане накладывает свой отпечаток расовый фактор. Треть населения штата – чернокожие (в столице региона городе Новый Орлеан чернокожее население вообще составляет большинство), что обуславливает его нахождение в составе так называемого «черного пояса» – территорий в юго-восточных американских штатах, среди населения которого велика доля афроамериканцев. Примечательно, что именно расовый фактор стал почвой для местного сепаратизма, корни которого уходят еще в середину прошлого столетия. Начавшаяся в то время борьбы за права черного населения привела к появлению ряда небольших организаций, заявлявших своей целью создание Республики Новая Африка на территории «черного пояса» – Луизианы, Миссисипи, Алабамы и Джорджии. Наиболее влиятельным среди них было движение негритянского правозащитника Малколма Икса, последователи которого объявили о создании республики в 1968 году. Однако уже в 1973 году ФБР ликвидировало организацию, отправив участников движения в тюрьму. Тем не менее, на волне подъема американского сепаратизма их идеи вновь становятся актуальны.

Об американском сепаратизме. Часть I

http://kolokolrussia.ru/politika/amerikanskie-separatist-gotov-k-razvalu-ssha Американские сепаратисты готовы к развалу США Иван Прошкин 23.09.2016 Американцев, желающих отправить Соединенные Штаты на свалку истории, всё больше и больше. Москва может им в этом помочь. В воскресенье 25…

marc-aureli.livejournal.com

 

[Rzay]

Мануэль Годой, первый министр королевства, фактически управлявший Испанией с 1792 по 1808 годы, назвал договор о продаже Луизианы «сигналом к гибели испанской колониальной империи». В своих «Мемуарах» он потом написал: «Существовала статья договора о том, что Луизиана не будет передана какой-либо другой державе и будет возвращена Испании по праву в случае, если Франция захочет от нее избавиться. Сама Франция лишилась, благодаря этой продаже, всех преимуществ, которые давало владение столь обширной и богатой колонией. Обменивать, продавать за деньги один народ, какой бы он ни был, другому правителю, не посоветовавшись с волей этого народа (этот состоял в основном из французов и детей французов), без какого-либо уважения пусть даже по форме, как если бы это было стадо скота, это был со стороны первого консула акт варварства, достойный Средневековья, но даже и там мы не найдем много подобных примеров».
Мануэль Годой возмущался: «За несколько миллионов первый консул продал Испанию, своего союзника, плюс он пожертвовал интересами самой Франции. Он предал веру, обещанную договором, подписанным с нами».

Возмущаться можно было бесконечно, но это ничего не меняло. В результате 4 июля 1803 года американское правительство оповестило о подписании договора по Луизиане испанского губернатора этой провинции Хуана-Мануэля де Сальседо и Себастьяна Кальво де ла Пуэрта, маркиза де Каса-Кальво, назначенного для передачи колонии французскому представителю. Удивительное дело, но получилось так, что Наполеон продал американцам Луизиану до того, как Франция вступила во владение ею. Поэтому формально требовалось, чтобы испанские уполномоченные сначала передали Луизиану французским властям. И вот 30 ноября 1803 года французский префект Пьер-Клеман де Лосса вступил во владение Луизианой. При этом требования губернатора Сальседо установить границы, уступленной Испанией территории, были отвергнуты французским префектом, заявившим, что он не уполномочен заниматься «демаркацией границ». Наконец, 20 декабря на имевшей место в Новом Орлеане церемонии де Лосса, «управлявший» колонией всего три недели (генерал Виктор, назначенный в Луизиану военным комендантом, даже не успел туда прибыть), передал Луизиану американскому губернатору Уильяму Клейборну и командующему американской армией на Западе Джеймсу Уилкинсону.

"Первый консул Франции продал Испанию..." | История - публикации сайта «Совершенно Секретно»

Самая крупная сделка с недвижимостью в мировой истории

www.sovsekretno.ru

 

[Rzay]

Что же касается денег, которые были так необходимы Наполеону, то американцы расплатились облигациями. Но Наполеону не нужны были американские облигации, однако Джеймс Монро и Роберт Ливингстон порекомендовали для проведения сделки использовать банкирский дом братьев Баринг в Лондоне и банк Хоупа в Амстердаме. Французские представители приняли это предложение, и, понимая нетерпение Наполеона, быстро обменяли облигации на наличные деньги. Понятное дело, с приличной скидкой.
Известный историк Е.В. Тарле, говоря о Талейране, написал потом об этом так: «По существу дела далеко не всегда можно определить цифру его взяток. Например, когда Наполеон приказал продать Луизиану Соединенным Штатам, то переговоры о сумме вел Талейран, и американцы вместо восьмидесяти миллионов, о которых шла речь вначале, уплатили Франции всего пятьдесят четыре миллиона: точная цена аргументов, которыми американцы вызвали такую широкую уступчивость со стороны министра иностранных дел, осталась невыясненной и доселе».

(там же)

 

[Rzay]

170 лет еще одной крупной территориальной покупке американцев - "покупке Гадсена":

Покупка Гадсдена ( испанский : Venta de La Mesilla «продажа La Mesilla») [2] представляет собой регион площадью 29 640 квадратных миль (76 800 км 2 ) на территории современной южной Аризоны и юго-западного Нью-Мексико , который Соединенные Штаты приобрели у Мексики путем Месильский договор , вступивший в силу 8 июня 1854 года. Покупка включала земли к югу от реки Хила и к западу от Рио-Гранде , где США хотели построить трансконтинентальную железную дорогу вдоль глубокого южного маршрута, который позже был преобразован в Южно-Тихоокеанскую железную дорогу. завершено в 1881–1883 гг. Покупка также была направлена на решение других пограничных вопросов.
Первый проект был подписан 30 декабря 1853 года Джеймсом Гадсденом , послом США в Мексике, и Антонио Лопесом де Санта-Анной , президентом Мексики. [1] Сенат США проголосовал за его ратификацию с поправками 25 апреля 1854 года, а затем направил его президенту Франклину Пирсу . Правительство Мексики и ее Генеральный конгресс или Конгресс Союза приняли окончательное решение по одобрению 8 июня 1854 года, когда договор вступил в силу. Покупка была последним существенным территориальным приобретением в сопредельных Соединенных Штатах и определила границу Мексики и США . Аризонские города Тусон , Юма и Надгробие находятся на территории, приобретенной США в результате покупки Гадсдена.

Ощущаемое в финансовом отношении правительство Санта-Анны согласилось на продажу, которая принесла Мексике 10 миллионов долларов [3] (что эквивалентно 260 миллионам долларов в 2022 году [4] ). После опустошительной потери территории Мексики США в ходе американо-мексиканской войны (1846–1848 гг.) и продолжающихся несанкционированных военных экспедиций в эту зону под руководством губернатора территории Нью-Мексико и известного флибустьера Уильяма Карра Лейна некоторые историки утверждают, что Санта-Анна может подсчитали, что лучше уступить территорию по договору и получить оплату, чем просто позволить захватить территорию Соединенными Штатами. [5]

Gadsden Purchase - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rzay]

260 лет назад:

3 ноября 1763 г. группа прибыла в Сте. Женевьева и Форт-де-Шартр, где они хранили свои товары, готовясь построить новое поселение дальше на север. [1] Им пришлось действовать быстро, поскольку на Среднем Западе наступала жестокая зима. В декабре Лаклед и Шуто разведали потенциальные места на западном берегу, а Лаклед определил пригодность участка с пологим склоном, заканчивающимся скалистым утесом над рекой. паводковые воды реки. Лаклед обозначил территорию и поручил Шуто вернуться весной, чтобы расчистить землю для строительства. [2] Мужчины вернулись в Форт-де-Шартр на зиму, чтобы набрать рабочих, но в феврале Лаклед послал Шуто и 30 человек начать строительство хижин и сарая для припасов. [2] Поселение было основано 15 февраля 1764 года.

History of St. Louis (1763–1803) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rzay]

И только 220 лет назад, 30 ноября 1803 года испанцы передали наконец Новый Орлеан французским чиновникам ... с тем, чтобы те через три недели передали его уже купившим его американцам

Соединенные Штаты и Испанская империя разошлись во мнениях по поводу территориальных границ Луизианской покупки 1803 года. Соединенные Штаты поддержали утверждение Франции о том, что Луизиана включает реку Миссисипи и «все земли, воды которых к ней текут». К западу от Нового Орлеана Соединенные Штаты взяли на себя претензии Франции на все земли к востоку и северу от реки Сабина [15] или Рио-Гранде . [16] [17] [примечания 1] Испания утверждала, что вся земля к западу от реки Кальказье и к югу от реки Арканзас принадлежала Техасу и Санта-Фе-де-Нуэво-Мексико. [18] [19] [20]

205 лет назад испанцы и американцы разделили свои территории в этом регионе - испанцам остался Техас к западу от Луизианы, американцам - Флорида к востоку от неё:

Договор Адамса -Ониса ( испанский : Tratado de Adams-Onís ) 1819 года, [1] также известный как Трансконтинентальный договор , [2] Испанская уступка , [3] Договор о покупке Флориды , [ 4] или Флоридский договор , [5] [6] был договором между Соединенными Штатами и Испанией в 1819 году, который уступил Флориду США и определил границу между США и Мексикой ( Новая Испания ). Оно урегулировало постоянный пограничный спор между двумя странами и считалось триумфом американской дипломатии. Это произошло во время успешных испанско-американских войн за независимость против Испании .

Флорида стала обузой для Испании, которая не могла позволить себе отправлять поселенцев или укомплектованные гарнизоны, поэтому Мадрид решил уступить территорию Соединенным Штатам в обмен на урегулирование пограничного спора вдоль реки Сабина в испанском Техасе . Договор установил границу территории США и претензии через Скалистые горы и на запад до Тихого океана в обмен на выплату Вашингтоном претензий жителей к испанскому правительству на общую сумму до 5 миллионов испанских долларов [7] и отказ от претензий США. на частях испанского Техаса к западу от реки Сабина и других испанских территориях в соответствии с условиями покупки Луизианы .

Договор оставался в силе всего 183 дня: с 22 февраля 1821 г. по 24 августа 1821 г., когда испанские военные подписали Кордовский договор , признающий независимость Мексики; Испания отказалась от этого договора, но Мексика фактически взяла под свой контроль бывшую испанскую колонию. Договор о границах между Мексикой и Соединенными Штатами, подписанный в 1828 году и вступивший в силу в 1832 году, признал границу, определенную Договором Адамса-Они, границей между двумя странами.

Adams–Onís Treaty - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rzay]

170 лет еще одной крупной территориальной покупке американцев - "покупке Гадсена"

А 60 лет назад США уступили Мексике небольшой, площадью около 1,5 км² участок территории Чамизал, образовавшейся в результате смещения русла реки Рио-Браво на юг:

Спор формально завершился 14 января 1963 года, когда Соединенные Штаты и Мексика ратифицировали договор, который следовал рекомендациям арбитража 1911 г. Соглашение предоставило Мексике 1,5 км² района Чамисал и примерно 28 гектаров к востоку от прилегающего острова Исла-де- Кордова . Хотя ни одно из правительств не произвело никаких платежей, Соединенные Штаты получили компенсацию от Национального банка ипотечных, городских и общественных работ 1 2 за 382 строения , включенных в передачу. Соединенные Штаты также получили 78 гектаров острова Кордова от Мексики, и два штата согласились поровну разделить расходы на строительство искусственной границы на реке. 25 февраля 1964 года президенты Адольфо Лопес Матеос и Линдон Б. Джонсон встретились на границе, чтобы официально положить конец спору; Американский президент символически передал это место президенту Мексики. В октябре 1967 года Джонсон встретился с президентом Густаво Диасом Ордасом в Сьюдад-Хуаресе, чтобы официально оформить доставку. Но через три недели, поскольку физическая доставка Эль-Чамисаля не была произведена, небольшая группа мексиканцев во главе с архитектором Педро Моктесумой Диасом Инфанте овладела территорией «в двенадцать ночи, перевезенные на пикапах, мы прибыли в существующая граница.» страны на территории, которая уже была мексиканской. Длинными плоскогубцами мы перерезали колючую проволоку, служившую границей, и проникли в центр Эль-Чамисаля. Машины расположились полукругом и своими фарами освещали папоротник, где был установлен символический Государственный Флаг... Мы, присутствующие, без предварительной договоренности спели Государственный Гимн, что нас глубоко тронуло. 3 Впоследствии архитектор Моктесума в качестве заместителя министра недвижимости и городского планирования руководил планированием и работами мемориального парка Эль-Чамисаль.
Одним из пунктов Чамисальской конвенции было строительство искусственного канала, чтобы предотвратить повторное изменение международной границы по реке Рио-Гранде в будущем. Канал построен из бетона шириной 51 метр наверху и глубиной 4,6 метра. Правительства двух стран разделили расходы на строительство канала, в том числе на строительство трех новых мостов. В конце 1960-х годов в Эль-Чамисале был построен памятник, призванный расширить знания посетителей о сотрудничестве, дипломатии и культурных ценностях как основных средствах разрешения конфликтов.

Parque Público Federal El Chamizal - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org