Если кто-то хочет доказать, что Африке живут слоны, то он должен предъявить слона. Аргументы об отсутствии там лосей, может и правдивы, но мало что доказывают
Прощание варяжки
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
Если кто-то хочет доказать, что Африке живут слоны, то он должен предъявить слона. Аргументы об отсутствии там лосей, может и правдивы, но мало что доказывают
Только после предъявления ваших публикаций, где вы, объясняете почему византийские хронисты не заметили похода Олега на Царьград
)
Дмитрий Беляев
Пропретор
Я где-то утверждал, что Святослав и Ярослав это скандинавские имена?
А Сар вполне себе германский. Др.-норв. Сёрли (Sörli), рунич. Særli (есть еще др.-англ. Serlo) это когнаты др.-верх.-нем. Sarilo / Sarulo, которые представляют собой уменьшительное от двусложных имен на Sar- (от saro, "броня"). В этимологическом словаре древневерхненемецкого приводится германская этимология *sarwa- (http://www.indo-european.nl/cgi-bin/response.cgi?root=leiden&morpho=0&basename=dataieohg&first=1121). Так что с латинским Sarus не вижу вообще никаких проблем. Надеюсь, что Wiederda нам сообщат какова была бы готская форма такого имени.
Я нигде такого не утверждал. Более того, повторюсь, есть четкие свидетельства этого и в "готской" ономастике. Но привязывание к этому "аланскому" компоненту росомонов есть типичная ни на чем не основанная спекуляция. Где росомоны и где роксаланы, которые перестают быть реальностью уже во II в. н.э. и становятся историографическим штапмом (что у Аммиана, что у Иордана).
"Прямые" это где прямо сказано, кто основал Русское государство. "Косвенные" - это когда уже современные исследователи на их основании делают свои выводы. Странно, что вы этого не понимаете.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Ээээ, Вы вообще о чем?Если кто-то хочет доказать, что Африке живут слоны, то он должен предъявить слона. Аргументы об отсутствии там лосей, может и правдивы, но мало что доказывают
Дмитрий Беляев
Пропретор
Я-то как раз это понимаю. И поскольку я во-первых умею читать, а во-вторых читал ПВЛ, то я прекрасно знаю, что там говорится о происхождении Рюрика.
Сара также можно выводить и от Саросий (греческой формы титула правителя алан в VI в.). Так что не все так однозначно. Относительно рокосланов, то это скорее светлые аланы (рухсалан). Аланы жили на запад от Кангюя (Кангхи) и естественно на них должно было как-то повлиять переселение ираноязычных кочевых племен которое произошло во II в. до н. э., вследствии этого часть аланов переселились на запад уже во II в. до н.э. А роксоланы между прочим уполминаються на западной границе Римской Империи во II в. н. э. , в то время как языги, которых роксоланы в свое время вытеснили на территорию Альфелда. По условиям мира между Марком Аврелием и царем Зантиком языги получили право проходить через земли римлян к роксоланам. И я не утверждал, что вы сказали что черняховская культура исключительно германская, я всего лишь сказал, что ''Вы же не будете утверждать, что черняховская культура в степях Украины была только германской''.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Читайте Дженкинса - там все написаноТолько после предъявления ваших публикаций, где вы, объясняете почему византийские хронисты не заметили похода Олега на Царьград
Друг, ты кажется плохо прочитал моё утверждение, с которым споришь.
Я писал:
но
Дмитрий Беляев
Пропретор
Что значит "можно выводить"? Вон А.Г. Кузьмин такого навыводил, что до сих пор смешно.
Есть имя Sarus. С неплохой германской этимологией, со скандинавскими когнатами, с готским контекстом. И есть более поздний Sarosios вообще из другого ареала. С какой стати Вы собираетесь первого выводить из второго? Только потому, что Вам росомоны кажутся роксоланами? Но это, простите, исключительно факт Вашей личной биографии, к научным исследованиям отношения не имеющий. Занимайтесь себе фолк-лингвистикой, только не надо рассказывать про "альтернативные гипотезы".
Дмитрий Беляев
Пропретор
1. К своему глубокому счастью не являюсь Вашим другом.
2. Возьмите ПВЛ, прочитайте что там написано про место "руси" и сделайте выводы.
3. Если в силу малограмотности Вы такие выводы сделать не можете, то я готов в порядке исключения разъяснить, что говорит ПВЛ о руси.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Быть бы еще уверенным, что Chacanus Бертинских анналов это "каган", а не имя Хакон.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Ярлыки - фигня. Наклеил - отклеил. Вы главное не пишите всякой ерунды.
Уважаемый, а можно меньше апломба.
Аланы и рокосланы до прихода гуннов как раз кочевали в причерноморских степях. Ну и еще их подвинули готы. Уже после гуннского завоевания и переселения огурских племен только аланы Северного Кавказа отстояли независимость. А имя или скорее титул правителя мог использываться и раньше. Рубрук кстати указывал, что аланы еще называются асами.
Аланы и рокосланы до прихода гуннов как раз кочевали в причерноморских степях. Ну и еще их подвинули готы. Уже после гуннского завоевания и переселения огурских племен только аланы Северного Кавказа отстояли независимость. А имя или скорее титул правителя мог использываться и раньше. Рубрук кстати указывал, что аланы еще называются асами.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Милейший, а можно поменьше фричества?
И к чему эта копипаста из Википедии? Я историю аланов и так знаю.
Дмитрий Беляев
Пропретор
А какое отношение Ибн-Русте имеет к Бертинским анналам? У него "хакан" это нормальное арабское слово, описывающее верховного правителя.
Поясню: я вовсе не возражаю против того факта, что правитель Руси носил титул "каган". Об этом ясно говорит Иларион. Но время принятия этого титула нам неизвестно. С Бертинскими же анналами есть два возможных толкования. И в данном случае мы видим как раз случай, что если сейчас доминирует версия титула, совершенно не означает, что она истинна. Это конвенция, подкрепленная косвенными аргументами.