Протекционизм в культуре

[Aurelius Sulpicius]

Уважаемые собеседники!

К созданию этой темы меня несколько неожиданным образом сподвигла вот эта заметка:

Потомок Бурбонов проиграл тяжбу Версалю

http://www.infox.ru/afisha/show/2008/12/25..._vistavka.phtml

Там говорится о том, что Карл-Эммануил де Бурбон-Пармский подал в суд иск об обязании музея свернуть выставку какого-то американца с современными скульптурами и инсталляциями.
На самом деле всей душой сочувствую Карлу-Эммануилу, считаю материалы выставки (судя по описанию) антикультурной мерзостью и сожалею, что в удовлетворении иска было отказано. Не дело в прекрасных апартаментах Версальского дворца выставлять подобную мерзость - дворец сам по себе представляет исключительную ценность, и современные поделки ничтожны своей нелепостью на фоне его красоты.

Но дело не в этом.

Вот обоснование позиции истца:

Королевский наследник взывал к ценностям, общим «для каждого члена человеческого рода», «во имя уважения» к истории Франции и ради «памяти предков без профанации». Он настаивал, что нарушено его «право на доступ к культурному наследию без порнографических отсылок». Принц уверен, что выставка Кунса является способом «рекламы иностранной порнозвезды в ущерб французскому искусству».

Прочитал этот абзац - и вспомнил, что Франция ставит ограничения на показ американского кино, защищая свой кинематограф (и правильно делая); наверное, именно поэтому истец и написал такое обоснование. Но это - мое положительное мнение, а что вы думаете: полезен ли протекционизм в культурной сфере?

 

[Alan]

Честно говоря, не считаю Кунса антикультурной мерзостью...

 

[Alan]

Честное слово, для меня Модильяни гораздо большая мерзость
А если вспомнить скульптуры Церетели и картины Глазунова, Кунс даже при резком неприятии его творчества покажется безобидным озорником

 

[Alan]

а вообще, смешно это для страны, в которой стартовало вырождение высокого искусства под названием импрессионизм

 

[Aurelius Sulpicius]

Честно говоря, не считаю Кунса антикультурной мерзостью...

Честное слово, для меня Модильяни  гораздо большая мерзость
А если вспомнить скульптуры Церетели и картины Глазунова, Кунс даже при резком неприятии его творчества покажется безобидным озорником

На фоне Версальских интеррьеров мерзостью представляются и опусы Кунса, и картины Модильяни. :excl:

Но тема создана все-таки для обсуждения другого вопроса.

а вообще, смешно это для страны, в которой стартовало вырождение высокого искусства под названием импрессионизм

Решительно не согласен с тем, что импрессионизм - это вырождение, но предлагаю обсуждать это не в данной теме.

 

[Alan]

To: Aurelius Sulpicius
Тогда у меня вопрос
Считаете ли вы эклектикой для Версаля любую живопись кроме возрождения, барокко и классицизма?

 

[Aurelius Sulpicius]

To: Aurelius Sulpicius
Тогда у меня вопрос
Считаете ли вы эклектикой для Версаля любую живопись кроме возрождения, барокко и классицизма?

Да, считаю. Убежден, что дворцовые комплексы самоценны.

 

[Alan]

Я, кстати, тоже считаю, если уж на то пошло, и не только из-за дворцов, я считаю, что работы Кунса смотрятся отвратительно, их портит Версаль, и Версаль смотрится отвратительно вместе с работами Кунса, они портят его...

Однако повторю, это мое личное мнение, Франция слишком много сделала в 19-20 веке для торжества низкого искусства

 

[Usufrukt]

считаю материалы выставки (судя по описанию) антикультурной мерзостью

Да уж... Поражаюсь в очередной раз видовому разнообразию этой мерзости: сколько же ее набралось...

полезен ли протекционизм в культурной сфере

Мне кажется, что в нормальных условиях, т.е. в условиях свободного развития культуры, никакого протекционизма не нужно. Можно провести сравнение со спортом: все равно чемпионом станет тот, кто сумел сделать что-то лучше других. И когда спортивное соревнование построено на этом принципе, никакого дополнительного вмешательства не нужно.

А сейчас в культурной сфере условия, противоположные норме. Я бы сказал, что культуре сегодня необходимо освобождение от монопольного влияния финансовой элиты, которая, используя СМИ, задает извращенные параметры красоты.

 

[Aurelius Sulpicius]

Я, кстати, тоже считаю, если уж на то пошло, и не только из-за дворцов, я считаю, что работы Кунса смотрятся отвратительно, их портит Версаль, и Версаль смотрится отвратительно вместе с работами Кунса, они портят его...

Кому-то нравятся произведения Кунса - значит, они имеют право на существование. Однако - вне пределов Версальского дворца: все-таки нельзя так смешивать истинное искусство и скандальные поделки.

Однако повторю, это мое личное мнение, Франция слишком много сделала в 19-20 веке для торжества низкого искусства

Возможно.

 

[Aurelius Sulpicius]

Мне кажется, что в нормальных условиях, т.е. в условиях свободного развития культуры, никакого протекционизма не нужно. Можно провести сравнение со спортом: все равно чемпионом станет тот, кто сумел сделать что-то лучше других. И когда спортивное соревнование построено на этом принципе, никакого дополнительного вмешательства не нужно.

Свобода творчества - да, есть. Однако в условиях навязывания космополитичных образцов искусства, примитивных, а потому потребляемых (именно потребляемых!) большинством возможныъх "созерцателей", истинное искусство оказывается в незащищенном положении. Мне кажется вполне обоснованным сравнение с сопоставлением блюд французской кухни и снеди из "МакДональдса": американские фильмы, выходящие на широких экранах - это жвачка, нравящаяся многим. Соответственно, истинное искусство нужно если не защищать, то хотя бы поддерживать - и здесь протекционистские меры оказываются весьма востребованными.

А сейчас в культурной сфере условия, противоположные норме. Я бы сказал, что культуре сегодня необходимо освобождение от монопольного влияния финансовой элиты, которая, используя СМИ, задает извращенные параметры красоты.

Это - бесспорно.

 

[Rzay]

Я одно не понял - а причем здесь протекционизм?

 

[Usufrukt]

истинное искусство нужно если не защищать, то хотя бы поддерживать

Ну, я думаю, что когда Франциск I заказывал работу у Челлини, то он, допустим, поддерживал искусство. А теперь высокооплачиваемыми являются эти сКунсы, а искусство прозябает в неизвестности и бедности. Я-то еще могу себе позволить копаться и выискивать что-то интересное в кино, живописи или литературе, а большинство будет так или иначе ориентироваться на "общепринятую" точку зрения, созданную по заказу. Так что объектом защиты я бы назвал не только искусство, но и всю социальную среду, в которой мы живем. Это должна быть своеобразная "социальная экология", направленная на очищение социальной среды от загрязнений.

 

[Alan]

Я-то, допустим, могу себе позволить выискивать что-то интересное в кино, живописи или литературе, а большинство будет так или иначе ориентироваться на "общепринятую" точку зрения, созданную по заказу.

Простите, откуда у вас такая уверенность в правильности собственного вкуса?
Я разве что в музыке себе ее позволяю и только потому, что знаком практически со всеми без исключения существующими крупными разновидностями (их около 10), жанрами (их наберется 40) и поджанрами (а их за 2 сотни) музыки, когда-либо созданной человеком.

американские фильмы, выходящие на широких экранах - это жвачка, нравящаяся многим.

Очень многие серьезные режиссеры, художники и критики ставят современное американское кино выше любого другого... Я к сожалению немного смотрю, однако, простите, я назову 10 фильмов, снятые в США за последние 20 лет.

Побег из Шоушенка
Таинственная река
Матрица
Игры разума
Горбатая гора
Запах женщины
Бронкская история
Зеленая миля
Пианист
Список Шиндлера

Допустим так, все перечисленные фильмы я считаю очень хорошими, интересными, качественными, определенно не уступающих канонической классике кино 20 века...

Поэтому скепсис в отношении американского кино не могу разделить...

 

[Alan]

По степени кичи Россия побьет все рекорды кстати
Такой омерзительной поп-музыки, как на пространствах СНГ больше нигде нет.
Точнее так - нигде больше нет такой откровенной монополии картели совершенно беспринципных продюсеров, пичкающих людей убогим дерьмом, нигде почти на государственном уровне не празднуется день рождения не самой талантливой певицы, исполняющей в честь юбилея и прощального концерта под фанеру 16 из 21 песен...

В России протекционизм необходим - охранять надо от себя...

 

[Alan]

В остальном, все слишком субъективно. Кстати из Третьяковки я бы вынес Васнецова, он портит своей недоживописью четырех гениев, которые окружают его, однако это мое личное мнение, пусть с ним и согласны 90% профессиональных художников...
Однако, мое негодование плакатами среди живописи - это одно, а факт утвердившегося культа Васнецова - другое и значительно перекрывающее мое мнение...

 

[AlexeyP]

По степени кичи Россия побьет все рекорды кстати

А кино отечественное, большей частью... А сериалы... Буа...буа.. :bad:

 

[Alan]

А сериалы...

Без комментариев
Выделю разве что сериалы Бортко - и первые две части Бандитского Петербурга, и Идиота, и несмотря на все объективные несуразицы Мастер и Маргарита

 

[Alan]

Кстати по литературе - я не знаю где еще такая эпидемия желто-черных детективов и порнороманов?
Одна Улицкая погоды не делает, зарубежом с этим кстати получше обстоит...
А самое главное в России сильнейший скепсис относительно своего культурно-массового сектора

 

[Aurelius Sulpicius]

Я одно не понял - а причем здесь протекционизм?

При том, что Карл-Эммануил Бурбон-Пармский привел довод о необходимости защиты французскогго искусства - который (довод) во Франции весьма актуален.