b-graf
Принцепс сената
Угу, "потомки императора - представители национальных меньшинств".
(для борьбы с фашизмом-национализмом, типа)
Распутин
- Автор темы Лисёныш
- Дата начала
Угу, "потомки императора - представители национальных меньшинств".
(для борьбы с фашизмом-национализмом, типа)
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Кстати, М.В. Романова не только не замалчивает эту тему, но и нарочито подчеркивает то, что ее родственник (точно не помню, кто именно сейчас - двоюродный брат или двоюродный племянник) - глава Грузинского Царского Дома.
Правда, без этого обстоятельства права самой М.В. Романовой тают, ибо становятся такими же, как и у других потомков Российского императорского Дома от морганатических (неравнородных) браков.
Какова на ваш взгляд его реальное роль и политическое значение.
Сразу вопрос, а сколько народу вообще знало, что он лечит наследника,
буквально спасая его от смерти?.
Я понимаю, что официально болезнь наследника была строгая тайна.
Но разве можно что сохранить втайне от обслуги, врачей, придворных,
аристократии в целом, населения столицы?.
Дело в том, что очень часто возвышение или политический крах тех или иных персон связывают с Распутиным (Столыпин, Джунковский).
Но неужели они не знали, что любая мать будет всеми силами держаться за человека, который держит ее сына этом свете?
Или это всего лишь выдумка?.
Нельзя не отметить, что персонажи, которых часто называют креатурами Распутина, к примеру Штрюмер, имели свои позиции, тот же Штрюмер рассматривался как кандидатура на пост премьера еще до Столыпина.
На мой взгляд, политическое значение Распутина можно разделить на три части.
1) Роль самого Распутина. Насколько я понимаю, этот безграмотный мужик действительно раздавал свои писульки.
Но особого значения они не играли. У него просто не было ни знаний, ни желания разобраться в политике.
Его личное значение было равно значению многочисленных приживал в богатых домах, коих почитали блаженными (можно вспомнить хотя бы одну из персонажей комедии «На всякого мудреца довольно простоты», выдающую свою племянницу замуж по совету блаженных бабок.)
Сила таких персонажей была скорее в том, что они угадывали желания своих покровителей, не более того. И давали своим патронам уверенность в том, что их желания угодны Высшим Силам (Богу).
Но сами особой роли не играли.
2) Распутинщина, или придворная камарилья.
На мой взгляд, это группа людей, которые готовы были выполнять все прихоти и капризы царя и царицы, не обращая внимания на реальное положение дел.
Для этих лиц признание этого мужика святым старцем играло роль своеобразного экзамена, демонстрирующего, что они готовы пойти на все.
3) Образ Распутина в массах.
Насколько я понимаю, само существование Распутина как царского фаворита было широко известно, и в массовом сознании, возможно благодаря деятельности оппозиции он выступал как виновник всех зол (до конца, точнее до абсурда эта точка зрения была доведена в мультике Анастасия, где злой маг Распутин командовал большевиками). А также как любовник царицы, тем самым окончательно подрывая миф о царе-батюшке, т.е. идеологические основы монархии.
многие люди свои отставки или ослабление своих позиций
Сразу вопрос, а сколько народу вообще знало, что он лечит наследника,
буквально спасая его от смерти?.
Я понимаю, что официально болезнь наследника была строгая тайна.
Но разве можно что сохранить втайне от обслуги, врачей, придворных,
аристократии в целом, населения столицы?.
Дело в том, что очень часто возвышение или политический крах тех или иных персон связывают с Распутиным (Столыпин, Джунковский).
Но неужели они не знали, что любая мать будет всеми силами держаться за человека, который держит ее сына этом свете?
Или это всего лишь выдумка?.
Нельзя не отметить, что персонажи, которых часто называют креатурами Распутина, к примеру Штрюмер, имели свои позиции, тот же Штрюмер рассматривался как кандидатура на пост премьера еще до Столыпина.
На мой взгляд, политическое значение Распутина можно разделить на три части.
1) Роль самого Распутина. Насколько я понимаю, этот безграмотный мужик действительно раздавал свои писульки.
Но особого значения они не играли. У него просто не было ни знаний, ни желания разобраться в политике.
Его личное значение было равно значению многочисленных приживал в богатых домах, коих почитали блаженными (можно вспомнить хотя бы одну из персонажей комедии «На всякого мудреца довольно простоты», выдающую свою племянницу замуж по совету блаженных бабок.)
Сила таких персонажей была скорее в том, что они угадывали желания своих покровителей, не более того. И давали своим патронам уверенность в том, что их желания угодны Высшим Силам (Богу).
Но сами особой роли не играли.
2) Распутинщина, или придворная камарилья.
На мой взгляд, это группа людей, которые готовы были выполнять все прихоти и капризы царя и царицы, не обращая внимания на реальное положение дел.
Для этих лиц признание этого мужика святым старцем играло роль своеобразного экзамена, демонстрирующего, что они готовы пойти на все.
3) Образ Распутина в массах.
Насколько я понимаю, само существование Распутина как царского фаворита было широко известно, и в массовом сознании, возможно благодаря деятельности оппозиции он выступал как виновник всех зол (до конца, точнее до абсурда эта точка зрения была доведена в мультике Анастасия, где злой маг Распутин командовал большевиками). А также как любовник царицы, тем самым окончательно подрывая миф о царе-батюшке, т.е. идеологические основы монархии.
многие люди свои отставки или ослабление своих позиций
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Невероятный парадокс в том, что с одной стороны арод считал Распутина фаворитом - имею в виду мерзкие фразы солдат "Царь с Егорием, а царица с Григорием" - а с другой стороны народ считал Распутина человеком из народа при царе, и поэтому считал, что это как раз придворная камарилья убила Распутина.
Еще тут было
https://historica.ru/index.php?threads/3789/post-
и где то еще обсуждали в непрофильной теме
https://historica.ru/index.php?threads/3789/post-
и где то еще обсуждали в непрофильной теме
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Надо же - и тема, указанная Аланом, еще и создана мною.
Может, перенести эти сообщения (за исключением данного) в ту тему и там возобновить обсуждение, если есть интерес?
Заодно вновь задам вопрос, насколько подлинны дневники Распутина, а то они продаются сейчас в Москве в нескольких магазинах, и если это фальсификация, то покупать их не стоит, а если подлинные - то тогда стоит.
Может, перенести эти сообщения (за исключением данного) в ту тему и там возобновить обсуждение, если есть интерес?
Заодно вновь задам вопрос, насколько подлинны дневники Распутина, а то они продаются сейчас в Москве в нескольких магазинах, и если это фальсификация, то покупать их не стоит, а если подлинные - то тогда стоит.
Надо же - и тема, указанная Аланом, еще и создана мною.
Может, перенести эти сообщения (за исключением данного) в ту тему и там возобновить обсуждение, если есть интерес?
Заодно вновь задам вопрос, насколько подлинны дневники Распутина, а то они продаются сейчас в Москве в нескольких магазинах, и если это фальсификация, то покупать их не стоит, а если подлинные - то тогда стоит.
Я за.
Кстати говоря, про дневники Распутина ничего не слышал, и как то у меня его облик с ведением дневника ну никак не вяжется.
В документальном фильме на НТВ: Владимир Кириллович оказывается сотрудничал с Гитлером и носил форму вермахта. В конце войны бежал из Австрии в Лихтенштейн в составе РНА Смысловского. Через сутки он улетел из княжества т.к. власти боялись проблем с СССР.
Ветер с востока (фильм, 1992)
Ветер с востока (фильм, 1992)
А чем он занимался конкретно в войну?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Так вроде бы есть информация, что его немцы интернировали?
http://www.trud.ru/article/2002/07/04/chuzhoj.html
Так что говорить о его интернировании немцами сложно, равно как и о его службе Рейху
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Хорошо, что прочитал этот материал - теперь понятно, почемусемья Владимира Кирилловича перебралась в Испанию, а то все недоумевал: почему они покинули Сен-Бриак и уехали в Испанию, несмотря на то, что в качестве резиденции людей, считающих себя главами Дома Романовых, дом в Сен-Бриаке подходит несопоставимо лучше, чем квартирка в Мадриде.
Мельчают претендены
, но думаю на деньги Норникеля прикупят себе чего нибудь поприличнее
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Сейчас поднялось новое обсуждение в связи с высказываниями А. Закатова о том, что этой семье нужно придать статус, сопоставимый со статусом Русской Православной Церкви. Есть много возражений даже против такого сопоставления.