Распутин

Aurelius Sulpicius

Схоластик
А о каких известных людях (кроме назначаемых по рекомендации Распутина министров) есть сведения, что они приезжали к Распутину в его квартиру на Гороховой улице?
 

AlexeyP

Принцепс сената
Декаданс. Вот как, скажем, т.н. "элита" 90-х приглашала на корпоративы и частные вечеринки блатной шансон.
Недавно выкачал из торрентса книгу "Хлыст. Секты, литература и революция" Александра Эткинда. Но еще не прочитал. Про эту книгу иногда пишут, что это лучшее, что вышло в России в гуманитарных науках в 90-е годы. Она как раз об этом, о моде на "народный мистицизм" в русской культурной среде серебряного века.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2397999
 

Ута

Претор
А о каких известных людях (кроме назначаемых по рекомендации Распутина министров) есть сведения, что они приезжали к Распутину в его квартиру на Гороховой улице?
К сожалению, уважаемый Аврелий, с журналом наблюдений не довелось работать...а поскольку доверяю только тому, что сама видела, ответить на Ваш вопрос не могу. Но сам факт заведения журнала и надзора говорит о многом.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
А о каких известных людях (кроме назначаемых по рекомендации Распутина министров) есть сведения, что они приезжали к Распутину в его квартиру на Гороховой улице?
Пожалуйста
Распутин и его поклонники (Санкт-Петербург, 1914 год). В верхнем ряду (слева направо): А. А. Пистолькорс (в профиль), А. Э. Пистолькорс, Л. А. Молчанов, Н. Д. Жевахов, Э. Х. Гиль, ?, Н. Д. Яхимович, О. В. Ломан, Н. Д. Ломан, А. И. Решетникова. Во втором ряду: С. Л. Волынская, А. А. Вырубова, А. Г. Гущина, Ю. Ден, Е. Я. Распутин. В последнем ряду: З. Тимофеева, М. Е. Головина, М. С. Гиль, Г. Е. Распутин, О. Клейст. Сидит на полу: А. Н. Лаптинская.
 

Вложения

  • post-584-1261570357.jpg
    post-584-1261570357.jpg
    14,5 КБ · Просмотры: 0

Ута

Претор
Охрана была ему дана после покушения, и эта охрана и вела журнал наблюдения, т.е. фактически это отчеты охранников.
Уважаемый, Тохта, я хотела бы уточнить..покушение на Распутина было в 1910 г. или все же летом 1914 г. ?
Дело в том, что насколько я знаю первое наблюдение за Распутиным было установлено еще в октябре 1910 г. по указанию П.А. Столыпина, но продолжалось всего несколько дней. Далее наблюдение началось уже по распоряжению Министра внутренних дел Маклакова с 23 января 1912 г. и продолжалось с небольшими перерываими вполть до убийства Распутина. Усиление наблюдения было только после покушения В Покровском - с 30 июня 1914 г. Наблюдение и надзор шел как за самим Распутиным, так и за всеми лицами, которые его посещали или обращались к нему с прошениями. Считается, что в день у Старца было от 80 до 100 человек. Результаты этих наблюдений записывались в дневники (журналы), причем выяснялась вся информация о посещавших его лицах, шла перлюстрация его корреспонденции.
В настоящее время эти дневники, или журналы хранятся в ГА РФ, в фонде Петроградского охранного отделения (ПОО).
 

тохта

Пропретор
Спасибо. Значит можно считать, что установление слежки было связано не с покушением. Столыпину нужен был "компромат" на Старца, да и всем остальным тоже.

Думаю, что компромат на Распутина можно было легко добыть и без слежки.
Подобрать соотвествующие записочки, рассказы о пьянках.
Вот только что толку?
Пока Распутин лечил царевича, он был неприкасаем.
Так что мне кажется все намного проще.
Распутина охраняли, как (образно говоря) ключ к здоровью наследника престола.
 

Ута

Претор
Думаю, что компромат на Распутина можно было легко добыть и без слежки.
Подобрать соотвествующие записочки, рассказы о пьянках.
Вот только что толку?
Пока Распутин лечил царевича, он был неприкасаем.
Так что мне кажется все намного проще.
Распутина охраняли, как (образно говоря) ключ к здоровью наследника престола.
В общем, Вы правы, уважаемый Тохта. Конечно Распутин был залогом жизни царевича...просто странно что охранять его стали не сразу (он вроде в столице в 1905 г. появился), а спустя много лет...кажется где-то в 1912 г. у него появились охранники, которые ходили за ним по пятам (хотя могу ошибаться).
Подбор компромата...как оказалось, сколько бы про него не собирали, с него как "с гуся вода".
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Уничтожение тела Распутина после февральской революции, как оно описано у Пикуля - исторический факт или беллетристика?
 

LMs

Консул
читал о том, что его запихали в прорубь, и он был найден со сложенным троеперстием...

Симанович вообще пишет, как он лечил - корой дуба, т. е. чисто медицинскими средствами.

PS а тему-таки прочитал... интересно. Случайно наткнулся
 

тохта

Пропретор
В общем, Вы правы, уважаемый Тохта. Конечно Распутин был залогом жизни царевича...просто странно что охранять его стали не сразу (он вроде в столице в 1905 г. появился), а спустя много лет...кажется где-то в 1912 г. у него появились охранники, которые ходили за ним по пятам (хотя могу ошибаться).
Подбор компромата...как оказалось, сколько бы про него не собирали, с него как "с гуся вода".

Понимаю, что отвечаю с большим опозданием, но все же отвечу.

Долгое время вообще считали что его незачем и не от кого охранять.
Он же не министр.
Вообще сама концепция охраны в начале 20 в. только появлялась.

Для примера приведу свою старое сообщение.

Ох рано встает охрана или система охраны у Романовых и их приближенных.

Про первых царей из династии Романовых (Михаил, Алексей и Федор) можно сказать что их прикрывал двор. Редко показываясь на людях, причем не иначе как в окружении огромной свиты, они в были в безопасности.
Даже случайный выстрел в сторону царского дворца мог отправить его автора в Сибирь.
Опасным была только ситуация когда народ или стрельцы врывались во дворец.
Но это все таки было редкстью.
Как известно, первым эту традицию сломал Петр 1.
Начав бегать в Немецкую слободу один или с Меньшиковым, он создал традицию, которую в той или иной мере придерживались все новые монархи.
Правда у Петра, который всю жизнь продолжал носиться по всему Петербургу, позднее все же появились личные телохранители.
Его преемники продолжили эту практику, но от личной охраны отказались.
В итоге, кроме системы караулов во дворце во дворце, другая охрана попросту отсутствовала.

Характерен пример Елизаветы Петровны. Свергнув свою предшественницу,
она естественно опасалась переворота. Но единственной «реальной» мерой, которую она предприняла, стараясь усилить свою безопасность, был приказ найти человека, который бы вообще не спал. Нашли. Человек сидел во дворце вечно в полусонном состоянии, но не спал и «охранял» императрицу.
Ее наследник Петр III ходил по Питеру ночью в одиночку.
Легкомысленным было отношение к охране и при его преемнице.
При встречи Екатерины II и короля в изгнании Людовика XVIII его личный телохранитель (кстати граф) попытался занять место в карете, но был вежливо остановлен императрицей. Русские придворные просто посмеялись над попыткой французов наладить минимальную систему безопасности хотя бы своего монарха.
В дальнейшем эта традиция была продолжена Александром I. Известно что он периодически гулял по столице, вежливо раскланиваясь с прохожими.
В Эрфруте он периодически приходил в одиночку на квартиру Наполеона, для разговоров тет-а-тет.
В Петербурге царь посещал некую симпатичную американку в компании американского посла. И все. Правитель России общался с иностранкой не имея ни одного охранника.
Этой традиции следовал и Александр II. До тех пор пока во время прогулки перед Зимнем дворцом в него не начал стрелять террорист.
И император, солидный мужчина, которому шел уже шестой десяток, в центре своей империи убежал от палившего по нему террориста, пока его все таки не связали, и то с помощью случайного прохожего из толпы.
Его внук, будущий Николай II, также спокойно ездил по Японии без всякой охраны,
пока случайный самурай не рубанул его по голове. Но голова цесаревича оказалось крепче ножен катаны, и поэтому все обошлось. Николай позднее рассказывал, что это даже пошло ему на пользу. Прекратились головные боли, мучавшие наследника.

В целом, единственное, на что хватало фантазии нашим монархам (и их охранникам) в случае опасности, так это просто не выходить из дворца.
Так поступил Павел I, подозревая заговор. Он правда еще приказал что бы еду ему готовила одна служанка. Но как известно это его не спасло, и он был убит.
Причем только Николай I сообразил, что для охраны дворца нужны не караулы из всех частей гвардии поочередно, а необходимо выделить отдельную часть, которую намного легче контролировать, чем всю гвардию. Появилась рота дворцовых гренадер. Позднее система разрослась. Она включала дворцовую полицию, личный конвой и т.д.
Под защитой этих частей прятались в пригородном дворце Александр III, фактически заточивший себя в Гатчине, и Николай II, почти не выезжавший из Царского Села.
Но не стоит преувеличивать неприступность царских резиденций.
Как известно, находящийся в розыске террорист, Степан Халтурин, сумел, с помощью ухаживания за дочкой лакея, получить помощь будущего тестя и устроиться на работу не в пивной ларек, а в Зимний.
И в течении полутра месяцев трудолюбиво таскал динамит, складывая его в своей каморке. После чего взорвал его. Царь, на свое счастье, опоздал в тот день в столовую, и наибольшие потери понес полк, который его охранял. Дело том что между помещением где Халтурин заложил бомбу и царской столовой находился еще один этаж. На нем была расположена комната караула. В истории полка с гордостью описано что солдаты стоявшие на посту, отказывались сменяться, хотя к ним выходил лично дядя царя, командовавший гвардией.
Но караульные стойко соблюдали устав, согласно которому сменить или снять часового с поста может только начальник караула (он погиб) либо начальник части.
В общем террорист спокойно сделал свою работу, а охрана гордилась тем, что доблестно несла службу. Друг другу они практически не мешали.
Цирк сгорел, а клоуны остались.
Неудивительно при этом что главной обязанностью начальника охраны Александр III генерала Чернявина фактически была служба в качестве царского собутыльника. Они с царем даже заказывали сапожнику делать сапоги с более широкими голенищами.
Это позволяло им прятать там фляги с водкой и квасить почти на глазах царицы,
которая тщетно стремилась отучить мужа от дурной привычки.

Но царь не мог сидеть взаперти вечно. Периодически он должен был участвовать в различных мероприятиях.
Охрана таких мероприятий была организована отвратительно.
Особенно ярко это проявилось в Киеве в 1911 г.
Огромный кортеж растянулся и медленно ехал по улицам, запруженным толпой.
Любой мог подойти и выстрелить.

Единственное на что хватало фантазии у охранки при проведении таких мероприятий, так это приводить своих осведомителей на торжественные мероприятия.
Язвительный Витте описывал что он с удивлением обнаружил на важном приеме такую даму, резко выделявшуюся своим относительно скромным нарядом среди светских львиц.
Тот факт что осведомители охранки «горели» на таких мероприятиях, и что они могли просто не знать всех потенциальных террористов в лицо никого не волновал.
В результате в Киеве в качестве такового осведомителя был приведен Богров,
который и убил премьер-министра Столыпина, сидевшего, кстати говоря, в двух рядах от царя. Позднее много говорили о заговоре, но вероятнее всего здесь был не заговор (политически Столыпин был уже мертв), а обычный бардак.

Охрана министров Николая II также была весьма своеобразной.
Как известно начиная с конца 90 гг. революционеры убили очень многих царских сановников.
Так в начале 20 в. были убиты подряд сразу два министра внутренних дел.
Для того что бы пройти к первому террористу понадобился просто офицерский форма, причем в обмундировании были грубые ошибки. «Курьера» пропустили
без проблем.
Начальник охраны его преемника, Плеве, фактически премьер- министра, был новатором. Он пересадил конвой на велосипеды. Выросшие в седле казаки обучались езде на невиданном ими виде транспорта одновременно с выполнением обязанностей телохранителей. Не удивительно, что они не только посшибали кучу народу и пересчитали все столбы в Петербурге, но и пропустили террориста к карете.

Позднее в разгар первой революции, когда счет убитых сановников пошел на десятки, появились информация о том , что новой целью террористов стал военный министр.
Это было логично, учитывая что именно армия подавила мятеж в Москве и во многих других местах. Кроме того, именно военно-полевые суды вынесли большинство приговоров против революционеров, поскольку обычные судьи просто боялись их. Главный военный прокурор, руководивший этими судами, уже был убит.
Сначала о планируемом покушении узнал начальник штаба.
Он лично стал присматривать за министром, когда тот входил и выходил из министерства.
Затем сообщили самому Редигеру.
Он каждую неделю отправлялся с докладом к царю, а также на заседание совета министров. И то и другое в одно и тоже время. Поскольку опасность была вполне реальной и он принял серьезные меры предосторожности.
Стал брать с собой в пролетку адъютанта и договорился с ним, что во время поездки тот присматривает сзади, а министр спереди.
Полиция также приняла серьезные меры и выставила одного полицейского около дома военного министра.
Апофеозом всех этих охранных мероприятий одного из важнейших сановников царской России была покупка Редигером (естественно на собственные деньги) французского автомобиля. Поскольку автомобилей в Питере тогда было очень мало, а по скорости это был один из лучших, то Редигер чувствовал себя в безопасности.
Интересно, не напевал ли он во время поездок нечто вроде «Нас не догонят»?

В целом у царей и их приближенных реальной была надежда не на охрану, а на то что они успеют убежать от террористов.
В общем, как говорят дачники- Главное это вовремя смыться.

Р.С.
Как ни странно но в справедливости этой истины смог наглядно убедиться и новый правитель России, Ульянов-Ленин.
Как известно на него было совершено два покушения.
Второе, Фани Каплан широко известно.
Менее известно первое. Тогда группа уголовников остановила автомобиль, в котором ехало двое неплохо одетых мужчин. Оглушив водителя и врезав для порядку пассажиру, они забрали все ценное и ушли.
Но по пути один из них сообразил «Братцы, ведь это же Ленин!!».
Они бросились назад, чтобы добить опасных свидетелей.
Но вождь мирового пролетариата уже благополучно смылся.
 

Val

Принцепс сената
убил премьер-министра Столыпина, сидевшего, кстати говоря, в двух рядах от царя.

Богров стрелял в Столыпина в антракте, когда тот не сидел, а стоял у рампы. Царь в этот момент находился в своей ложе, шторы которой были завешены.
Примером удачного покушения на главу государства в театре является убийство Авраама Линкольна в 1865г
 

Val

Принцепс сената
Про первых царей из династии Романовых (Михаил, Алексей и Федор) можно сказать что их прикрывал двор. .

Я, пожалуй, к этому ещё добавлю, что сама концепция "двора" как таковая появилась в Европе в 16 в именно как средство обеспечения безопасности монарха (причём безопасности как личной, так и в более широком смысле слова).
 

Val

Принцепс сената
Все же непонятно: почему никто из Романовых не отнесся сочувственно к тому, что венценосная пара так приблизила к себе Распутина. Не вошли, так сказать, в положение.
 
Верх