Разумная жизнь

Kamille

Консул
Ну водные животные - дельфины, киты, осьминоги - не паразиты, а ума у них пожалуй даже больше.
И это тоже больше легенды :) Молва явно приукрашивает их интеллектуальные достижения. Хотя, конечно, не глупые. Даже осьминоги.
А вообще сравнивать, кто умнее, собака или, например, слон, дело не бладарное, потому что единых критериев, по которым разные виды животных можно сравнивать, нет.
Я думаю, что важно учитывать не только способность добираться до еды, но и степень эмоционального развития, способность чувствовать и ощущать - обиду, гнев, радость, любовь, нежность и пр.
 

Nan Kan

Xiong
P.S. А если собаки интеллектуальные паразиты и во всем ориентриуются на человека, то тот, постоянно заботясь о себе и повышая свой уровень, невольно повышает и собачий уровень.

:)
Курт Воннегут "Лохматый пес Тома Эдисона", очень в тему.
 

Artashir

Претор
Ютанов и Переслегин утверждают, что в ближайшем будущем новый виток эволюции может создать новые разумные существа. И первые кандидаты - ближайшие спутники человека - собаки, кошки и крысы. Причём в отношении собак может быть реализован сценарий коллективного разума - разумная стая собак при том, что каждая отдельно взятая собака разумом в человеческом понимании не обладает.
 

Ноджемет

Фараон
Клллективный разум, на мой взгляд, проявляется у пчел или муравьев. Ну с чего это вдруг у них там такая четкая организация труда?

И мне бы еще хотелось сказать о дельфинах. Сколько раз я их видела в живой природе на море, столько раз мне приходила в голову мысль, что эта встреча не случайна. Никаких доказательств привести не могу, но вот чувство, что завидев катер, они как бы договариваются между собой - "Ну давайте подразним этих сухопутных, они сейчас крен на катере устроят и орать будут" :)
 

Artashir

Претор
Вообще-то, иной раз информация из древних книг наводит на размышления. Так, Пополь-Вух говорит о восстании домашних животных против древнего, неудачного поколения людей, закончившееся гибелью этого неудачного поколения.
 

Lanselot

Гетьман
Рискну задать провокационный вопрос. Кто установил, что человек "бесспорно разумное создание"? Сам человек? Но это же необъективно!
Кто сильнее - тот и прав!
tanksmile.gif
 

Charlo

Маркиза дю Шевед
тапки - в другой теме! Хотя уже ясно, что и тапки разумны. И вообще, плюнуть некуда - все разумны. Может определить разумность поточнее?
 

Янус

Джедай
А зачем? Пусть будет разумное сосуществование без рамок и границ.
 

Diletant

Великий Магистр
Я недавно наткнулся на материял, относительно касающийся этой темы:

"Во Вселенной даже на ранних этапах ее эволюции было предостаточно органического материала, необходимого для появления жизни.

Наблюдения, осуществленные с помощью космического инфракрасного телескопа им. Шпицера показали, что органические молекулы существовали во Вселенной в заметных количествах даже тогда, когда она была в четыре раза моложе, чем сейчас. Новое открытие не только придаст новый импульс поискам внеземной жизни, но и поможет прояснить ряд вопросов, связанных с образованием и эволюцией галактик в «молодой» Вселенной.

Группе ученых из исследовательского центра телескопа Шпицера в Пасадене, Калифорния, под руководством Лин Яня (Lin Yan) удалось обнаружить с помощью этого телескопа восемь галактик, удаленных в среднем на расстояние 10 млрд. св. лет. Галактики наблюдаются нами такими, какими они были спустя всего 3,5 млрд. лет после Большого Взрыва, положившего начало Вселенной в существующей форме.

Спектрометр телескопа, сообщает New Scientist, зарегистрировал наличие в двух из этих галактик сложных оорганических молекул – полициклических ароматических углеводородов (polycyclic aromatic hydrocarbons, PAHs), в состав которых входит около 100 атомов углерода и водорода. Молекулы такого типа представляют собой «кирпичики» для образования более сложных органических молекул, являющихся основой жизни.

«Обнаружение этих сложных молекул в столь древнюю эпоху позволяет предположить, что не столь уж бессмысленно заниматься поисками жизни в других звездных системах и галактиках, - заявила д-р Янь. – Прошло 10 млрд. лет, за которые многое могло возникнуть и эволюционировать, да и самих галактик так много».

Наблюдение органики в сверхдревних галактиках позволяет много узнать и о самих галактиках. Ранее молекулы полициклических ароматических углеводородов РАН были обнаружены в особо ярких близлежащих к нам галактиках, в которых протекают исключительно активные процессы звездообразования. В них сложная органика была обнаружена на границах, разделяющих плотные облака из молекулярного газа и пыли и регионы, в которых газ ионизируется излучением массивных звезд.

Однако РАН не наблюдались прежде в галактиках, в излучении которых определяющим является вклад аккреции материи на центральную черную дыру. «Молекулы эти очень хрупки – в условиях слишком высокой температуры либо слишком интенсивного излучения они разрушаются», - говорит д-р Янь. "
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Встретил давеча утверждение: энцефализация у высших животных в эволюции шла по экспоненте. Очень вероятно, что высшие животные подошли к "пределу разума". Это может привести к появлению новых разумных видов в обозримом( o_O ) будущем. Разумеется, размер головного мозга - это не показатель, но все-таки один из факторов.
Кто-нибудь может прокомментировать?

А что такое вообще "разум"?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Если живую материю от неживой еще отделить можно как-то худо-бедно, то "разумную" жизнь от "неразумной" - не представляется возможным в следствие отсутствия объективных критериев.
 

Vir

Роза Люксембург
Если живую материю от неживой еще отделить можно как-то худо-бедно, то "разумную" жизнь от "неразумной" - не представляется возможным в следствие отсутствия объективных критериев.
Вообще то разум это всего лишь способность к логическому мышлению, и из живых существ присущ он только человеку
 
Верх