Реформация в России

[magidd]

Но свидетели уж больно навязчивы и все время грузят

Что вы. По сравнению с саентологами свидетели Иеговы - просто верх деликатности и ненавязчивости.
Впрочем, моей родственнице приходилось видеть квартиру, где на входной двери висела табличка "Свидетелям Иеговы не звонить. И не стучать". Потому что пока было написано просто "не звонить" они стучали.

 

[Aelia]

Несколько лет назад на форуме "Христианство", на котором я тогда обретался, было затеяно обсуждение с целью поделиться опытом - как отшивать всех этих приставак.

Да все бесполезно... Они же каждый раз разные.
Я сначала тоже пыталась что-то придумывать, а потом они мне надоели до смерти. Я тоже, как и Артемий, видимо, как-то подпадаю под их целевую аудиторию. Если меня видит сектант, то он ко мне обязательно привяжется. Так что я просто говорю что-то вроде "Меня это не интересует" и перестаю их замечать. Или прохожу мимо, или закрываю дверь...

 

[Aelia]

Кстати, уж не знаю, кто составляет основной контингент этих сект, но пристают исключительно молодые люди, лет до 30, максимум до 35.

 

[Янус]

Магид, на простой вопрос о статистике Вы буквально ответили сначала вот это:

По статистике данные другие. Наоборот,большинство молодых.
У Вас есть алттернативные статистические данные?

Потом вот это:

Цифр конкретных по возрастному составу сект действительно нет. Но полагаю, если Вы напишите в эти исследовательские центры, Вам их предоставят.

Следовательно, цифрами изначально Вы не владели, зачем же нужно было врать в первый раз?

 

[Кныш]

РПЦ мало кому и мало что способна дать ( в смысле взяток), а вот у этих бабок много.

РПЦ - одна из богатейших финансовых структур в нашей стране, обладающая обширными активами недвижимости и связями во властных кругах.

 

[magidd]

Магид, на простой вопрос о статистике Вы буквально ответили сначала вот это:

По статистике данные другие. Наоборот,большинство молодых.
У Вас есть алттернативные статистические данные?

Потом вот это:

Цифр конкретных по возрастному составу сект действительно нет. Но полагаю, если Вы напишите в эти исследовательские центры, Вам их предоставят.

Следовательно, цифрами изначально Вы не владели, зачем же нужно было врать в первый раз?

Комментарий
Во-первых я не думаю,что научные центры, занятые такими исследованиями,
могут приводить такие цифры не имея соответствующего аппарата, статистики. Поэтому я так сказал, и посоветовал Вам обратиться к ним с Вашим вопросом, проявить инициативу.
А во-вторых, Янус, зачем же хамить? "Врать" - это что за обращение такое?
Вы чего, скандала добиваетесь? Или по жизни так с людьми разговариваете?
В любом случае, Вам стоит, на мой взгляд, вести себя более корректно. А пока я бы хотел обратить внимание модератора на странную форму общения, избранную Вами. Мне лично не нравится, когда употребляют на форумах такие глаголы, как "врать". Это неэтично.

 

[magidd]

РПЦ мало кому и мало что способна дать ( в смысле взяток), а вот у этих бабок много.

РПЦ - одна из богатейших финансовых структур в нашей стране, обладающая обширными активами недвижимости и связями во властных кругах.

Комментарий
Это верно. Но видимо на местах протестанты оказываются порой посильнее. В некоторых случаях.
Потом, проблема именно в том, может быть,что РПЦ тесно связана с властью. Видимо они как и всякиая компания-монополист, с сильным лобби, считают, что рынок "духовности" у них уже в кармане. А им противостоят молодые энергичные компании, чье руководство натаскано на менеджерских курсах в США. Дальше вступают в силу законы Паркинсона.

 

[Артемий]

РПЦ мало кому и мало что способна дать ( в смысле взяток), а вот у этих бабок много.

РПЦ - одна из богатейших финансовых структур в нашей стране, обладающая обширными активами недвижимости и связями во властных кругах.

Не преувеличивайте, Кныш. Как у РПЦ "дела с деньгами", я знаю непонаслышке. Какие-то деньги, конечно, есть, до до сравнения даже со средненькими "структурами" очень и очень далеко.

 

[Янус]

А во-вторых, Янус, зачем же хамить? "Врать" -  это что за обращение такое?
Вы чего, скандала добиваетесь? Или по жизни так с людьми разговариваете?
В любом случае, Вам стоит, на мой взгляд, вести себя более корректно. А пока я бы хотел обратить внимание модератора на странную форму общения, избранную Вами. Мне лично не нравится, когда употребляют на форумах такие глаголы, как "врать". Это неэтично.

О!!! Кто-то вспомнил про хамство!!! Лично мне не нравится, когда чужой человек говорит мне: "Вы читать умеете?". Поскольку априори, если эти строки я читаю, то читать умею по-любому. Разве это не хамство? Хамство чистой воды! Я уж обо всём остальном не говорю...

 

[Кныш]

Но видимо на местах протестанты оказываются порой посильнее.

Тут все зависит от того насколько эти ребята (протестанты) будут проворны и прозорливы, а так же какие инвестиции они смогут привлечь для своей деятельности. А побороться есть за что. Вакоум духовности налицо. Но тут помимо протестантов есть еще исламисты, они тоже не дремлят.

 

[magidd]

О!!! Кто-то вспомнил про хамство!!! Лично мне не нравится, когда чужой человек говорит мне: "Вы читать умеете?". Поскольку априори, если эти строки я читаю, то читать умею по-любому. Разве это не хамство? Хамство чистой воды! Я уж обо всём остальном не говорю...

Комментарий
Понятно. Постарайтесь не обращаться ко мне, Янус, и не вступать со мной в разговоры. Мне это неприятно. Думаю,так будет лучше для нас обоих.
Обращаю так же внимание модератора на данное обстоятельство.
Сегодня, 4.10.2005, в 17.38. я просил Януса не обращаться ко мне и не вступать со мной в какие-либо разговоры.

 

[magidd]

Но видимо на местах протестанты оказываются порой посильнее.

Тут все зависит от того насколько эти ребята (протестанты) будут проворны и прозорливы, а так же какие инвестиции они смогут привлечь для своей деятельности. А побороться есть за что. Вакоум духовности налицо. Но тут помимо протестантов есть еще исламисты, они тоже не дремлят.

Комментарий
Ну, бабки, вероятно, у них есть. Из США.
А исламисты- у них все-таки другая целевая аудитория.

 

[Кныш]

Какие-то деньги, конечно, есть, до до сравнения даже со средненькими "структурами" очень и очень далеко.

В настоящее время патриархия имеет, по данным российского журнала «Дело», 20 до 40% акций группы компаний "Международное Экономическое Сотрудничество"(МЭС). Основа деятельности компании – продажа нефти за рубеж на льготных условиях. В 2001 году журнал сообщал, что эти льготы были предоставлены по личному распоряжению Бориса Ельцина. Московская патриархия выступила одним из учредителей МЭС еще в 1990 году, вскоре после избрания Алексия II Патриархом. Чтобы понять масштаб нефтеторговли, осуществляемой православной церковью , достаточно назвать одну цифру: торговый оборот МЭС составляет более $2,7 млрд в год.

 

[Янус]

Понятно. Постарайтесь не обращаться ко мне, Янус, и не вступать со мной в разговоры. Мне это неприятно. Думаю,так будет лучше для нас обоих.

Не хотите сначала извиниться за провокацию? А потом я тоже извинюсь...

 

[Кныш]

А исламисты- у них все-таки другая целевая аудитория.

Незабывайте, что эта "другая целевая аудитория" - это несколько десятков миллионов граждан России, причем наиболее сплоченная их часть, освоив такой ресурс можно и за души "неверных" побороться с протестантами.

 

[magidd]

Понятно. Постарайтесь не обращаться ко мне, Янус, и не вступать со мной в разговоры. Мне это неприятно. Думаю,так будет лучше для нас обоих.

Не хотите сначала извиниться за провокацию? А потом я тоже извинюсь...

Янус, оставте меня в покое.

 

[magidd]

А исламисты- у них все-таки другая целевая аудитория.

Незабывайте, что эта "другая целевая аудитория" - это несколько десятков миллионов граждан России, причем наиболее сплоченная их часть, освоив такой ресурс можно и за души "неверных" побороться с протестантами.

Комментарий
Возможно, Вы правы. Кстати некоторые выходцы из мусульманскихстран весьма обеспокоены исламистским влиянием у себя на родине и приходят скорее в протестантские секты, когда у них просыпается религиозность.

 

[Артемий]

Какие-то деньги, конечно, есть, до до сравнения даже со средненькими "структурами" очень и очень далеко.

В настоящее время патриархия имеет, по данным российского журнала «Дело», 20 до 40% акций группы компаний "Международное Экономическое Сотрудничество"(МЭС). Основа деятельности компании – продажа нефти за рубеж на льготных условиях. В 2001 году журнал сообщал, что эти льготы были предоставлены по личному распоряжению Бориса Ельцина. Московская патриархия выступила одним из учредителей МЭС еще в 1990 году, вскоре после избрания Алексия II Патриархом. Чтобы понять масштаб нефтеторговли, осуществляемой православной церковью , достаточно назвать одну цифру: торговый оборот МЭС составляет более $2,7 млрд в год.

Кныш, Вы забыли поставить кавычки - это цитата из статьи Александра Скрипника, которая устарела уже на момент публикации (2001 год). С МЭСом Патриархия "развязалась" давно; собственно, после того, как начались аферы с нефтью. На настоящий момент бюджет РПЦ еле-еле сходится "на ноль", поскольку огромные средства уходят на реставрацию милостиво возвращенных государством зданий.
P. S. Скрипник, кстати, распространял и откровенную дезу, наподобие 6000%-ой рентабельности от продажи свечей или предприятия "Святой источник".

 

[magidd]

На настоящий момент бюджет РПЦ еле-еле сходится "на ноль", поскольку огромные средства уходят на реставрацию милостиво возвращенных государством зданий.

Комментарий
Если так, это многое объясняет

 

[Кныш]

Кныш, Вы забыли поставить кавычки - это цитата из статьи Александра Скрипника, которая устарела уже на момент публикации (2001 год).

Тем не менее кому интересно, то вот она:

http://www.leviy.ru/news/2003/17_12_2003_ma48.htm