Реконкиста в Испании

[тохта]

Вопрос в том, что в период раздроблености (после распада Кордовского халифата, после гибели династии Альмохадов) мусульманские империи тут разваливались на мелкие части, а испанские королевства после создания кортесов, т.е. системы сдержек и противовесов, сохранялись.

Что касается Альмохадов, то даже при том, что движение зародилось среди крестьян горцев, значительную часть позднее составляли кочевники.
Но главное в том, что и Альмохады и Альморавиды воссоздавали раннефеодальное государство.

 

[Alexy]

Так Испания хороша для равнинно-скотоводческого и в том числе для кочевого образа жизни
Кстати наверное Болгария в чем-то аналогична. Хотя наверное создание Болгарского Царства Асеней наверное нельзя считать половецким завоеванием? Скореее просачиванием?
А потом там монгол Чака пытался создать свою династию

В Венгрии тоже были аналогичные процессы правда без завоевания - венгры приглашали к себе в больших количествах сначала печенегов, потом половцев, а потом монголов (очевидно сторонников Ногая)

Вобщем Испания, Венгрия и наверное Болгария весьма удобны для кочевого скотоводства, а другие европейские страны и Русь, кроме Переяславского и юга Киевского и Черниговсконо княжеств - малопригодны

 

[Neska]

Хм... А чем Валахия отличается в этом смысле от Болгарии?
Просто Болгария изначально была создана кочевниками-тюрками, также, как и Венгрия - кочевниками-венграми. Вот и относились они лояльно к прибивавшимся степнякам...

 

[Alamak]

В равнинной Валахии до 14 в вроде жили только всякие кочевники - болгары, печенеги, половцы, монголы

 

[Alexy]

Алгарви (от арабского «аль-гарб», то есть, «запад»)

А почему же тогда так названы альгарвиады (это если не ошибаюся абабизованные в зыковом и культурном отношении христиане - т е, получается, то же самое, что и мосарабы?)?

Кстати ведь запад - это магриб? Как это слово соотноссится с аль гарб?

 

[sergeyr]

Кстати ведь запад - это магриб? Как это слово соотноссится с аль гарб?

Очевидно, корень "грб", а магриб и гарб - словоформы.
(Для семитских языков это классика - корень из трёх согласных, а гласными перемежается в зависимости от грамматической роли и всяких прочих нюансов.)

UPD. С наскоку гуглится только довольно невнятное упоминание, что magrib - это скорее направление (на закат), а garb - скорее сторона света. А корень таки, конечно, один и тот же.

 

[Alexy]

А почему испанских арабизированных христиан называли западенцами?

 

[Pomitunov]

А их так и не называли.

 

[Alexy]

А кого же тогда называли алгарвиадами (если не ошибаюся, это должно переводитися как западенцы?)?

 

[sergeyr]

Достаточно логично, что христиан (живущих в основном на западе от арабского мира) могли называть "западенцами". Что тут вызывает вопросы?

 

[Alexy]

И НЕиспанские арабы тоже называли христиан алгарвиадами?

 

[sergeyr]

Фиг их знает. (Я отвечал только потому что никакой арабист не появился и не ответил внятно.)
Если и не называли - это ни о чём не скажет в смысле семантики и этимологии. Не всякое вполне логичное словоупотребление распространяется по всему ареалу языка - это не только от логичности зависит.

 

[Pomitunov]

А кого же тогда называли алгарвиадами (если не ошибаюся, это должно переводитися как западенцы?)?

Логично, что жителей Алгарве и называли. Регион-то завоевали только в 13 веке.

Вы для начала поделитесь, где откопали сие непроизносимое название?

 

[Alamak]

Логично, что жителей Алгарве и называли. Регион-то завоевали только в 13 веке.

Вы для начала поделитесь, где откопали сие непроизносимое название?

"Во множестве появились латинизированные мавры или ладины — мусульмане, которые знали «романсе», и христиане алгарвиады (арабизированные христиане — cristianos algarviados), говорившие по-арабски. И тех и других было особенно много в пограничных областях" -отюда вроде не следует, что они только из местности Алгарве (соврем крайний юг Португалии)

 

[Alexy]

Откопал слово алгарвиады именно в этой цитате из http://maxbooks.ru/spain/espan115.htm

Совершенно верно, не похоже, что только жителей Алгарве так называли

Может алгарвиадами подвластных маврам христиан называли вовсе не мавры, а независимые христиане Испании? Ведь дословно цитата "арабизированные христиане — cristianos algarviados" Может это вообще от какого-то испанского, а не арабского слова?

 

[Pomitunov]

Когда найдете цитату посерьезнее, тогда и обсудим. Пока что перед нами очередной непонятного происхождения псевдонаучный текст.
Не удивлюсь, что автор слепил слово из двух португальских: algarvia + dos.

 

[Alexy]

Да похоже алгарвиады - порождение какого-то переписчика-переводчика
Нерусскими буквами такое слово вообще не гуглится

 

[Rzay]

530 лет успешному завершению Реконкисты - 25 ноября 1491 года последнее мусульманское государство на Пиренеях - Гранадский эмират - капитулировало:

Treaty of Granada (1491) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[sizvelena]

Одно из 2 великих достижений четы Фернандо и Изабеллы.

 

[Rzay]

Одно из 2 великих достижений четы Фернандо и Изабеллы.

В год 7000-й от Адамова лета. Воистину фазовый переход.