Римские имена

[Aelia]

Кстати, о когноменах. Есть смысл разделить когномены "родовые" - Цезарь у Юлиев, Метелл у Цецилиев, Лентул, Сципион у Корнелиев и "личные" - Гн.Помпей Страбон ("косоглазый"), Г.Антоний Гибрида ("ублюдок"), Л.Кальпурний Бибул ("пьянчужка").
Последние зачастую употребляються как "нормальные" когномены, что, по моему мнению, неправильно.

Я думаю, что когномены нет смысла делить. Один и тот же когномен мог употребляться и как личный, и как родовой. И любой родовой когномен вначале был личным.
Разграничение имеет смысл применительно к каждому конкретному человеку. Когномены конкретного человека можно разделить на родовые и личные. Например, у первого Сцеволы родовой когномен был Корд, а личный - Сцевола. А у его отдаленного потомка родовой конгомен был Сцевола, а личный Авгур (я, впрочем, не уверена, что это обозначение использовалось как когномен современниками, возможно, это уже исследователи потом придумали, чтобы отличать друг от друга многочисленных Сцевол).

 

[Aelia]

Но вот Сцевола был левшой только один - а когномен носили все его потомки.

У первого Сцеволы этот когномен был личным и указывал на особенность телосложения

Строго говоря, левшой он не был. Просто с некоторых пор не мог пользоваться правой рукой.

 

[Aelia]

Скажите, а практиковалось ли изменение когномена в течение жизни? Насколько было возможно такое переименование?

Добавление практиковалось. А вот именно изменение - чтобы один конгомен взяли вместо другого - я такого не припоминаю.

 

[Aurelius Sulpicius]

возможно, это уже исследователи потом придумали, чтобы отличать друг от друга многочисленных Сцевол

ну, не таких уж многочисленных...
Сравним с Цецилиями Метеллами.

 

[Sextus Pompey]

Строго говоря, левшой он не был. Просто с некоторых пор не мог пользоваться правой рукой.

Скорее всего, первый Сцевола был банальным левшой. Не верю я в эту легенду про "завтрак римского туриста".

 

[Sextus Pompey]

Меня интересует Бибул. Не был ли он Пизоном, получившим новый когномен за невоздержанность к спиртным напиткам?..
Ведь никто не называет Бибула "новым человеком", хотя раньше такой когномен в списках магистратов не встречался.

 

[Aurelius Sulpicius]

Не верю я в эту легенду про "завтрак римского туриста".

Почему?

И еще - "завтрак этрусского туриста"?

 

[Aelia]

ну, не таких уж многочисленных...
Сравним с Цецилиями Метеллами.

Метеллы тоже имели личные прозвища: Македонский, Далматийский, Нумидийский и т.д.

 

[Aelia]

Меня интересует Бибул. Не был ли он Пизоном, получившим новый когномен за невоздержанность к спиртным напиткам?

По-моему, его отец тоже был Бибулом. Посмотрите, его нет у Броугтона?

 

[Sextus Pompey]

Нет.

 

[Sextus Pompey]

Не верю я в эту легенду про "завтрак римского туриста".

Почему?
И еще - "завтрак этрусского туриста"?

Нет, римского. Это цитата из "Всемирной истории, написанной "Сатириконом".

 

[Aurelius Sulpicius]

Меня интересует Бибул. Не был ли он Пизоном, получившим новый когномен за невоздержанность к спиртным напиткам?..
Ведь никто не называет Бибула "новым человеком", хотя раньше такой когномен в списках магистратов не встречался.

А почему именно Пизон - в роду Кальпурниев не было иных ветвей?

ну, не таких уж многочисленных...
Сравним с Цецилиями Метеллами.

Метеллы тоже имели личные прозвища: Македонский, Далматийский, Нумидийский и т.д.

Все так. Но другого столь широко разросшегося римского рода не могу вспомнить - так и прозвищ нужно было больше.

Не верю я в эту легенду про "завтрак римского туриста".

Почему?
И еще - "завтрак этрусского туриста"?

Нет, римского. Это цитата из "Всемирной истории, написанной "Сатириконом".

Понял. Читал, но давно.

 

[Aelia]

Нет.

Тогда возможно.
Впрочем, homo novus - это человек, первым в своем роду достигший курульной должности. Не консульства. Бибул мог иметь отца-претора неизвестного года, и этого было бы достаточно, чтобы его не называли "новым человеком".

Кстати, кроме Пизонов, были еще Кальпурнии Бестии.

Все так. Но другого столь широко разросшегося римского рода не могу вспомнить - так и прозвищ нужно было больше.

Были и другие прозвища.

 

[Aelia]

Тема закрывается в связи с большим объемом, продолжаем в теме "Римские имена-2".