Русские, как Свобода

AlexeyP

Принцепс сената
В конце прошлого года кто-то (кажется, Рзай) выкладывал ссылку на статью Артура Цуциева "Русские и кавказцы: по ту сторону дружбы народов" (http://magazines.russ.ru/druzhba/2005/10/cu7.html). Будучи написана, возможно, нарочито наукообразно, статья показалась мне довольно интересным описанием того, как видят друг друга русские и кавказцы. Особенно она содержательна в части образа русских и россии в глазах кавказцев. Русские видятся, как люди, лишенные традиций и разобщенные, и в силу этого крайне слабые - какая сила может быть у одного человека, за которым не стоит род? В то же время кавказцы существуют

в гораздо более напряженном “стандартами”, обязательствами, условностями повседневном мире. Эта погруженность создает для кавказца режим постоянного экзамена на состоятельность — нужно вечно соответствовать этим условностям, своему Имени/идентичности или мифам о них, отвечать на вызовы состоятельности, наполняющие такие мифы.

Оттого кавказец должен непрерывно занудно демонстрировать свою мужественность, что он, представитель рода, постоянно экзаменуется многими глазами окружающих, насколько он соответствует традиционному типажу.

Наиболе интересной мне показалась последняя главка "Русские, как свобода". Она о том, что, приехав в Россию, кавказец сперва ведет себя, как полномочный представитель своей культуры, но постепенно начинает понимать, что это совершенно никому не нужно:

По ходу такого обнаружения в кавказском восприятии все более звучно объявляет себя еще одна характерная черта русскости, еще один устойчивый русский образ начинает здесь присутствовать и значить. Назову этот образ “настоящих русских” подлинным. В обнаружении такой подлинности стремительно меркнет упомянутое ранее кавказское “презрение к русскому” как носителю разрушенной культуры.

Русский ничего не должен, никакая система жестких “традиционно-культурных” регламентаций, кажется, не предписывает ему ни набора жизненных стратегий, ни траектории его судьбы. Выбор русским его “сценических” ситуативных ролей, выбор лиц или масок слабо обусловлен этим давящим прессом культурной несвободы. Именно потому неизбежно обнаруженное кавказцем русское достоинство — верность в дружбе, личное мужество, гостеприимство и т.д. и т.п., — все это возвращается в горизонт кавказского восприятия в сугубо личностном русском исполнении. Все это достоинство свободно от камуфляжно-сценических требований, так как русскому недосуг играть роль коррелята маскулинных ценностей, ему нет нужды “соответствовать” жестким культурным предписаниям (которых, как полагает кавказец, нет). Русскому можно просто быть.

В русской среде сам кавказец обретает значительно большую меру личной свободы от своего этнического сообщества. Последнее перестает фигурировать повседневно-рутинной системой социального контроля — одобрения, поддержки или отвержения. Эта свобода есть свобода выбирать, какой именно может быть этническая культура в ее личностной интерпретации — что нужно сохранить, а что можно игнорировать, что останется личностным основанием, а что несущественной этнографической условностью. Здесь этническая культура оказывается даже более ценной для человека: она становится сокровенным, личностным богатством.
...

“Хождение в русские” — это выход кавказца за пределы жестких повседневных освидетельствований того, насколько он соответствует коллективным предписаниям своего этнического сообщества. Русские, Россия — это просто другие названия для более либеральной и анонимной среды, где ты свободен от пристрастного и назойливого группового внимания, каким отличается Дом. В России и с русскими ты становишься самим собой — тем, кем был бы, оставаясь в одиночестве. Там можно быть таким, каким ты хочешь быть: гением или дураком, революционером или монархистом, развязным повесой или убежденным холостяком, болтуном или молчуном. Дома же надо быть определенным: слова и жесты, взгляды и дистанции — здесь гораздо большая мера пред-определенности.

Продолжу в следующем сообщении.
 

AlexeyP

Принцепс сената
На днях мне попался еще один текст, показавшийся любопытным - об американцах глазами русского (в Сан-Франциско):

http://burtin.livejournal.com/1502.html
http://burtin.livejournal.com/1661.html
http://burtin.livejournal.com/1914.html
http://burtin.livejournal.com/2279.html
http://burtin.livejournal.com/2394.html

Там много интересных суждений, особенно, на мой взгляд, об индивидуализме американцев и вытекающих из него особенностей их взаимодействия. Но многое, описанное им, показалось мне хорошо объяснимым с точки зрения одного аспекта, который был поднят в другом журнале, при обсуждении этих самых заметок, вот в этой ветке http://mike67.livejournal.com/203991.html?...65751#t9665751:

ivanov_petrov -Там выданы некоторые базовые параметры обществ - ну. банальные - индивидуализм, общинность. изолированность, взаимопонимание... что у кого - пояснять не надо. И вот6 если так, прогноз: в США много выше разнообразие "стилей жизни". попросту - больше разнообразие людей, чем в россии. можно было б проверить. Думаю, немного понапрягшись, можно типифицировать такую штуку - и проверить. Если так, будет хорошее дополнение. Тепло читать про внутреннее наше взаимопонимание при взгляде в глаза без слов. про их холодный индивидуализм и изолированность беспонятную. но если к этому будет фраза: а у них люди в обществе впятеро разнообразнее. чем у нас даже в Москве, и в 25 - чер в провинциии... Вот тут станет понятнее, чем платим за взаимопонимание от одного взгляда.
....
flying_bear - В России язык в городах (да и стиль жизни) очень унифицирован. Я не обсуждаю деревни - во-первых, давно там не был, во-вторых и в-главных, так уж получается, что когда сравнивают с Западом Россию, имеют в виду большие российские города - Москву, Питер, Е-бург... Вот давайте их и обсуждать.
А немцы? Велика страна Германия, но все же по протяженности - не Россия. И очень, очень большие отличия - и в языке, и в характере. Нет никаких "типичных немцев". А "голландец" - это житель Голландии, северо-западной части Нидерландов. Мои соседи очень обидятся, если их назвать голландцами. Здесь быстро привыкаешь называть страну Нидерланды, а язык - нидерландским. И эти отличия пестуются и подчеркиваются. ...
Штаты знаю существенно хуже, чем Европу (но, видимо, лучше, чем автор исходных записей - по крайней мере, я не буду судить об Айове или Теннесси по Беркли). Общее ощущение - да. Разнообразие. Каждый сходит с ума по своему. А у нас даже галлюцинации одинаковые. И тараканы одни на всех, так и переползают из головы в голову. А там - у каждого своя порода.
...
ivanov_petrov вот. тогда совсем иная картинка получается. Больше разнообразие потенциально возможных стилей жизни, больше разнообразие людей, больше типов объединений людей. От этого - конечно - больше чуждость, изолированность, непонимание. Еще бы.

Вот мне показалось, что образы из этих текстов про америку ложатся на тот же вектор, что и образы из статьи о кавказцах. То есть с одной стороны - традиционное родовое общество, где заложен жесткий стандарт, ОДИН стандарт, каким должен быть человек, и это примитивное общество постоянно подвергает прессингу каждую личность, требуя от него соответствия этому стандарту. Для кавказца Россия - это мир, в котором вариантов бытия намного больше, отсутствует всякое давление, но и подозреваю, ощущается дефицит нормального, на его взгляд общения. Конечно, когда все одинаковые, то понимаешь друг друга на уровне мельчайших нюансов.

А США еще дальше, чем Россия на этом векторе, и оттого ощущение русского в Америке сродни ощущению кавказца в России. Ну и еще куча смыслов из всего этого вытекает, если подумать.

Что уважаемые участники думают по поводу всего этого?
 

Alexd

Пропретор
Для кавказца Россия - это мир, в котором вариантов бытия намного больше, отсутствует всякое давление, но и подозреваю, ощущается дефицит нормального, на его взгляд общения.
Почему-то многие кавказцы предпочитают из всех вариантов бытия в России, традиционный кавказский с клановостью и замкнутостью и обязательно с противопоставлением (с моей т. зрения, даже излишне подчеркиваемым) себя (своего народа) прочим. А тех, кто избирает альтернативный в настоящее время либо очень мало, либо они теряются в общей массе.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Почему-то многие кавказцы предпочитают из всех вариантов бытия в России, традиционный кавказский с клановостью и замкнутостью и обязательно с противопоставлением (с моей т. зрения, даже излишне подчеркиваемым) себя (своего народа) прочим. А тех, кто избирает альтернативный в настоящее время либо очень мало, либо они теряются в общей массе.
Это точно. И интересно сравнить с тем, как ведут себя русские в аналогичной ситуации, в США. Какой процент иммигрантов продолжает вариться в привычной среде, в коммьюнити, а какой - сжав зубы, изо всех сил ассимилируется, старается общаться больше с аборигенами, чем сосвоими бывшими соотечественниками.
 

cid

Квестор
Ассимиляционное время русских диаспор 2-3 поколения. Если сравнить хояб с немцами...
А уж с евреями...................
 

Alexd

Пропретор
Мне кажется эта заметка очень даже в тему:

Избранные главы доклада Международной Хельсинкской Федерации "Права человека в
регионе ОБСЕ: Европа, Центральная Азия и Северная Америка" 2007 год
(события 2006 года)
Положение цыган в регионе ОБСЕ в 2006

http://www.ihf-hr.org/viewbinary/viewdocum...php?doc_id=7481

Расширение масштабов и интенсивности принудительного выселения цыган из их жилищ в
Европе явилось основной проблемой в 2006 г. Болгария, Чехия, Венгрия, Франция, Греция,
Италия, Россия, Словения, Словакия, Испания, Турция и другие государства продолжали
принудительно выселять тысячи цыган в обособленные поселения с чрезвычайно низкими
условиями жизни, без доступа к базовым социальным и экономическим правам. Например:

• Турецкие власти резко активизировали свои усилия по сносу цыганских домов,
включая целые цыганские поселки. Принудительное выселение цыган иногда
сопровождалось, по имеющимся сообщениям, насилием со стороны полиции и
проводилось в нарушение юридических гарантий и других прав на жилище.
Например, 20 июля, полиция и муниципальные служащие снесли 120 домов цыган в
микрорайоне Küçükbakkalköy района Kadiköy города Стамбула в рамках плана
муниципалитета по реконструкции Стамбула
Германия продолжает серию высылок из страны иностранных представителей народа
Рома и всех других, характеризуемых как «цыгане». Их высылают, среди прочего, в
Косово, игнорируя ряд рекомендаций высокого уровня со стороны международных
организаций так не поступать. Ни один государственный орган в Германии не смог
остановить эту практику, оказать помощь жертвам или применить санкции к
нарушителям международного права в этой области. В Косово суды не в состоянии
привлечь к ответственности виновников насилия против цыган, а должностные лица
Миссии ООН в Косово (МООНК), как сообщается, активно пытались препятствовать
преследованию правонарушителей в Сербии.

• В России в большинстве случаев грубого нарушения прав человека виновные
полностью или частично избегали наказания, а жертвы оказывались, как правило, без
какого бы то ни было возмещения. Это происходило в климате терпимости к расизму
или даже поощрения расистского поведения. Российские власти не осуждают такие
явления публично.

• Законы Украины недостаточны для адекватной защиты или наказания за проявления
расовой дискриминации. Отсутствие современного закона против дискриминации в
Украине сделало практически невозможным для жертв дискриминации получить
доступ к правосудию. Кроме того, даже в тех областях, где имеются соответственные
правовые положения и механизмы, правительственные и судебные чиновники не
могли или не желали использовать их, чтобы внести значимые перемены в жизнь
цыган в Украине. Подавление практически всех аспектов ситуации с правами цыган в
Украине стало нормой поведения государственных чиновников и частных лиц, при
этом практически никогда не применялись адекватные формы правовой защиты.
И т.д. получается, что за несколько сотен лет, с момента появления цыган в Европе они не только не ассимилировались среди местного населения, но и настроили последнее против себя настолько, что никакие административные меры не приводят к изменению этой позиции.

Пару дней назад был сюжет на Евроньюс по данному вопросу (на их сайте только анонс передачи), там говорилось, что свыше 86% европейских цыган не имеют даже среднего образования, а уровень безработицы выше 90%.
 

AlexeyP

Принцепс сената
М-м, я всё-таки имел в виду не вопросы скорости ассимиляции различных этносов. А вопросы развития общества в сторону роста индивидуализма, роста независимости личности от давления социума, увеличения количества всевозможных "стилей жизни", возникающие из-за этого проблемы с коммуникацией между членами общества и способы их разрешения. Кавказцы в России и русские в америке в данном случае - это как бы индикаторы, это примеры того, как люди, сформировавшиеся в более отставших (на этом направлении) условиях ощущают себя в обществе, дальше ушедшем по этому пути.

Но, судя по всему, эти проблемы никого не заинтересовали, поэтому вполне можно поговорить и о сравнительной скорости ассимиляции.
 

johnny

мизантроп
Да, действительно, многие кавказцы (и не только) в отрыве от авторитетной родни стремительно "вестернизируются". Правда, попадая в трудную ситуацию, они предпочитают быстро вернуться под крыло клана
 

Alexd

Пропретор
Русские в США. Особенности вживания

Вера КишиневскиVera Kishinevsky, психолог, в 1978 году эмигрировала в США из СССР. Закончила Одесский Государственный Университет и Университет Нью-ЙоркаNew York University. Преподает в Манхэттенском КолледжеManhattan College. Автор книги "Русские Иммигранты в Соединенных Штатах: Адаптация к Американской Культуре"Russian Immigrants in the United States: Adapting to American Culture и соавтор книги "Мост: Кросскультурные Диалоги"The  Bridge: Dialogues  Across Cultures.
Вопрос: Каковы главные выводы Вашей книги "Русские Иммигранты в Соединенных Штатах"?

Кишиневски: Я давно интересуюсь русскими традициями воспитания детей и отношений между поколениями. Как психолога, меня интересует работа с иммигрантами. Поэтому, книга была о том, какие приемы воспитания важны в русских семьях, и какой подход к самому себе и к миру имеет русский иммигрант.

Одна из особенностей русского воспитания - усиленная область контроля. Русские иммигранты дружат совершенно иначе, чем жители стран Запада. Для выходцев из бывшего СССР дружба является частью системы социальной поддержки и включает в себя большую часть взаимных обязательств. Связи между поколениями у русских очень похожи на то, что происходит в семьях афроамериканцев. Например, отношения между матерью и дочерью намного сильнее и интенсивней, чем отношения между мужем и женой. То есть, если муж и теща не ладят между собой, то скорее из семьи уйдет муж, чем отделится теща.

В русской общине, женщины намного чаще, чем американки, самовыражаются на работе. О чем бы я не спрашивала русскоязычных женщин, они сначала говорили о работе. Хотя есть и какая-та женская тематика: желание хорошо выглядеть, быть привлекательной...  Но, все равно, работа доминирует...

Вопрос:  Существует несколько "волн" русской эмиграции. Чем они отличаются?

Кишиневски: Разница колоссальная. Я изучала иммигрантов 1970-х-1980-х годов. Эти люди уезжали навсегда, поэтому они рвали личные связи с Россией. Да, у уехавших оставались советские родственники, были какие-то взаимоотношения, но эти люди строили свою жизнь на том, что будут жить в США. То есть, больше значения ими уделялось аккультурации. Они делали упор на изучение английского языка, на работу, на культурную жизнь, и на то, чтобы их дети были как можно более плотно интегрированы в американское общество.

Люди, приехавшие в США после распада СССР, колоссально отличаются от предыдущей волны эмигрантов. Они сохраняют плотную связь с Россией. Довольно часто они говорят "дома," подразумевая Россию. Они регулярно ездят в Россию, подписываются на русскую прессу, смотрят русское телевидение, на каких-то собраниях живо обсуждают политическую жизнь России, интересуются результатами выборов и пр. Они делают инвестиции в России, покупают там жилье...  Очень многие отдают детей в ясли и детские сады где преподавание идет только на русском. Я знаю много детей, которые дополнительно учатся математике у русских учителей, потому что много русских считают, что в США с этим есть большие проблемы. Эмигранты этой волны ходят концерты гастролирующих российских артистов, смотрят российские фильмы и телесериалы и т.п.  В общем, они гораздо больше интересуются культурной, политической и экономической жизнью России.

Вопрос: Вы упомянули, что предыдущая волна эмигрантов пыталась абстрагироваться от России. В тоже время, они сохраняли российские традиции в сфере отношений между родителями и детьми. К чему это приводит?

Кишиневски: Аккультурация идет кругами. Если представить себе человека в середине набора концентрических кругов, то можно сказать, что чем ближе к центру, тем труднее происходит аккультурация. Если считать внешним кругом - одежду, работу, покупку дома, то все это быстро меняется и перестраивается под американские нормы и традиции. Гораздо медленнее меняются семейные отношения, традиции воспитания детей, отношений между поколениями... 

Вопрос: Многие отмечают что наблюдается некая тенденция, когда дети выходцев из России все чаще ездят в Россию, чтобы учится или просто так… С чем это связано?

Кишиневски: Подобное, действительно, происходит. Есть случаи, когда американские родители посылают детей в Россию на учебу, чтобы сэкономить деньги, потому что образование в России намного дешевле, чем в США. Причем этот выбор обусловлен не только деньгами, но и тем, что выходцы из России считают, что на их родине дают лучшее образование. По мере того, как дети иммигрантов взрослеют, им становятся интересны их корни.

Вопрос: Как относятся американцы к выходцам из бывшего СССР?

Кишиневски:  Русские внешне похожи на американцев, а если человек себя ведет более-менее похоже на них, то нет особенных отличий.

Вопрос: Волнует ли американская политика русскоязычных иммигрантов?

Кишиневски: В Нью-Йорке есть социологический институт, который как-то опубликовал интересную работу о том, как голосуют иммигранты из России. Старшее поколение, в основном, симпатизирует республиканцам. Они не очень разбираются в политике, однако предпочитают поддерживать политику "сильной руки". С другой стороны, демократы им кажутся более "левыми", они "попахивают" коммунизмом.  В среде иммигрантов 1990-х уже есть разделение - там и убежденные демократы, и республиканцы.

Вопрос: А как они относятся к российской политике?

Кишиневски: Представители старшего поколения иммигрантов часто вспоминают библейскую историю о том, как евреи ушли из Египта и 40 лет бродили по Синайской пустыне. Это требовалось для того, чтобы умерло поколение, выросшее в рабстве. То есть, в России должна произойти смена поколений, новые россияне будут уже свободными людьми. Иммигранты, перебравшиеся в США позднее настроены намного более оптимистично. Они хотят видеть в России больше возможностей для демократии, для бизнеса, для инвестирования. 

Вопрос: Сохраняется ли в среде выходцев из России русская речь, русская культура?

Кишиневски: Очень в небольшой степени. Потому что русские, насколько я вижу, довольно успешны на экономическом и на трудовом рынке. То есть, когда люди становятся частью американского рынка, то они больше интересуются тем, чтобы преуспеть в жизни - поэтому для них больше предпочтителен английский язык. Да, они определенным образом связаны с русским языком и культурой - например, в Нью-Йорке есть клубы "Что? Где? Когда?" - но, в целом, это незначительная часть их жизни. Обычно молодые выходцы из России вливаются в американский образ жизни и заводят американских друзей. И происходит уменьшение влияния русской культуры.

Есть исключения из этого правила, прежде всего в области воспитания детей. Это происходит потому, что бабушки в этом деле играют очень важную роль. Нанимать нянь русские не очень любят. Очень много молодых семей переезжают в "русские" районы, чтобы быть поближе к бабушке или даже к обеим бабушкам. Естественно, это приводит к передаче не внешних привычек, а более глубоких традиций и обычаев. Кстати, Аннета Павленко, лингвист, которая много занимается русскими иммигрантами, написала работу на эту тему: "Stop Doing This, Я Кому Сказала!" ("Прекрати, Я Кому Сказала" - Washington ProFile). Окрик, унижение, контроль, воспитание страхом - все очень сильно передается.

Вопрос: Существует мнение, что русский человек не способен быть счастливым за приделами России и поэтому постоянно появляются реэмигранты, возвращающиеся на родину. Ваш комментарий?

Кишиневски: Нашим иммигрантам психологически очень тяжело самими с собой. Потому что они выросли в культуре, которая крайне негативна. Я не знаю, хорошо ли живется русским в России, но у меня сложилась впечатление, что быть несчастливым, это некий "русский стиль".  Как говорится, "Ваня напился сначала от радости, а потом от горя."  Русскому человеку удобно быть несчастливым, и эта негативность пронизывает отношение, как к самому себе, так и к своему окружению. В смысле внутреннего комфорта, русскому человеку исключительно трудно быть счастливым.

Поэтому, иммигрантам я бы посоветовала учиться быть счастливыми. И учиться любить, не осуждая своих детей, потому что любя детей, русские очень часто их калечат. Родительский контроль детей давит, лишает инициативы. Русские не умеют сами быть счастливыми, и не умеют учить своих детей быть счастливыми. Они не умеют их любить так, чтобы те оставались самими собой. Мой опыт работы с иммигрантскими семьями показывает, что в этом направлении можно добиться довольно больших успехов.
http://www.washprofile.org/en/node/6462
 

AlexeyP

Принцепс сената
Alexd, интересно, спасибо!

То есть, в России должна произойти смена поколений, новые россияне будут уже свободными людьми.
Вот тут пока что не очень понятно, так ли это происходит. Судя по "священным войнам" в Интернете (да и по личному общению), ностальгия по СССР гораздо сильнее распространена среди тех, кто в СССР в сознательном возрасте не жил, чем среди тех, кто застал его более-менее взрослым. И это удивительно, так как современная молодежь живет в мире куда более богатом на информацию, образы, способы самвыражения, субкультуры, материальные предметы, идеи, вкусы, впечатления, чем та, что была даже в позднем СССР. Там была крайняя скудость во всём. "Ностальгирующая" молодёжь, будучи перенесенной в брежневский СССР, сдохла бы за неделю от тоски.

Конечно, очевидная причина этого феномена, что молодёжи Путин мозги промыл. Но я вот тут подумал, почему этот идеологический концепт имеет такой успех у молодёжи, которая должна бы, напротив, судить, "что старее, то хуже". Концепт строится на контрасте между благодатным СССР и преувеличено чудовищными 90-ми. (В настоящих 90-х ни я, ни кто-либо из моих знакомых не захотел бы вернуться в настоящий СССР). У молодежи на 90-е как-раз выпадает детство. И вот, благодаря этой идеологической концепции выходит, что молдежь в своей жизни захватила тяжелую годину, когда людей убивали на улицах, старики умирали от голода, наркоманы валялись по газонам а родители рылись в помойках. И молодёжь впадает в распространенную ошибку, предполагая, что перенесенные тяготы и страдания повышают статус страдавшего. А молодость - это возраст, когда статуса катастрофически не хватает, и его пытаются лепить из всякого мусора. Ошибка эта полная - перенесенные тяготы и страдания не повышают статус пережившего их, в лучшем случае они просто безразличны окружающим. Однако, концепт "страшных 90-х" оказался очнень удобен, чтобы молодёжь стала лепить из него этакий романтический образ своего поколения.
 

Aelia

Virgo Maxima
В настоящих 90-х ни я, ни кто-либо из моих знакомых не захотел бы вернуться в настоящий СССР
А у меня много знакомых, которые в 90-х гг. хотели вернуться в СССР. Я и сама хотела, но вряд ли Вы мне теперь поверите, скажете, что Путин промыл мне мозги и такая вот у меня аберрация воспоминаний.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Я и сама хотела, но вряд ли Вы мне теперь поверите, скажете, что Путин промыл мне мозги и такая вот у меня аберрация воспоминаний.
Нет, не скажу. :) Я в 96-м поехал в Бурятию и был очень удивлен множеством людей, которые были против Ельцина за коммунистов. Моё окружение было еще очень настроено в поддержку демократов.
 

garry

Принцепс сената
Alexd, интересно, спасибо!
Вот тут пока что не очень понятно, так ли это происходит. Судя по "священным войнам" в Интернете (да и по личному общению), ностальгия по СССР гораздо сильнее распространена среди тех, кто в СССР в сознательном возрасте не жил, чем среди тех, кто застал его более-менее взрослым. И это удивительно, так как современная молодежь живет в мире куда более богатом на информацию, образы, способы самвыражения, субкультуры, материальные предметы, идеи, вкусы, впечатления, чем та, что была даже в позднем СССР. Там была крайняя скудость во всём. "Ностальгирующая" молодёжь, будучи перенесенной в брежневский СССР, сдохла бы за неделю от тоски.

Конечно, очевидная причина этого феномена, что молодёжи Путин мозги промыл. Но я вот тут подумал, почему этот идеологический концепт имеет такой успех у молодёжи, которая должна бы, напротив, судить, "что старее, то хуже". Концепт строится на контрасте между благодатным СССР и преувеличено чудовищными 90-ми. (В настоящих 90-х ни я, ни кто-либо из моих знакомых не захотел бы вернуться в настоящий СССР). У молодежи на 90-е как-раз выпадает детство. И вот, благодаря этой идеологической концепции выходит, что молдежь в своей жизни захватила тяжелую годину, когда людей убивали на улицах, старики умирали от голода, наркоманы валялись по газонам а родители рылись в помойках. И молодёжь впадает в распространенную ошибку, предполагая, что перенесенные тяготы и страдания повышают статус страдавшего. А молодость - это возраст, когда статуса катастрофически не хватает, и его пытаются лепить из всякого мусора. Ошибка эта полная - перенесенные тяготы и страдания не повышают статус пережившего их, в лучшем случае они просто безразличны окружающим. Однако, концепт "страшных 90-х" оказался очнень удобен, чтобы молодёжь стала лепить из него этакий романтический образ своего поколения.
Мне кажется, что всё можно объяснить по другому. Россия пережила революцию, со всеми её стадиями и на каждый определенный момент времени приходятся свои настроения. Я уже несколько лет постоянно сравниваю историю России и Франции в 1785 - 1830 году и с начала нашей перестройки до сегодняшнего момента. Причем сравнивать удобно, т.к. события повторяются с удивительной точностью через 200 лет.

В обоих случаях 1785-89 годах происходил глубокий кризис старой системы. Общество чувствует, что обществу нужны перемены ("Мы ждем перемен" очень актуальна в те дни). До 89 года власти в рамках старой системы пытаются эти перемены произвести. Одновременно происходят попытки провести осторожные реформы в экономике. Но давая послабления обществу власть упускает ситуацию из под контроля и начинается революция.

В 89-91 годах в обоих случаях у власти умеренные силы, находящиеся в единении с обществом. Они не консервативны и не радикальны. Однако это единство иллюзорно. Общество не знает чего оно хочет в этот момент, оно только знает, что по старому "так жить нельзя". Происходит слом государственного механизма старой системы (принудительные механизмы уже не работают, экономические механизмы работают плохо так как в экономике нет никакой продуманной политике, процветает популизм. Постепенно происходит радикализация настроений в обществе (часть общества наоборот становится консервативным и пытается остановить революцию). Поддержка у умеренных падает и постепенно они уступают власть. В 1791 году король дискредитирует себя попыткой бегства в карете за границу, Горбачев - неуверенными действиями во время путча. К власти приходят радикалы.

Период конец 91-конец 93 года - это власть радикалов (во Франции продлилась до июля 94). Всё старое отвергается (вводятся новые символы - герб, флаг, гимн, рушатся памятники героям старой эпохи) и строится новое, при этом радикалы проводят свои реформы не балансируя между крайностями, а проводят собственные идеи. Но каждый следующий шаг в сторону радикального разрыва с прошлым откусывает у них поддержку общества. Однако общество не становится и консервативным, т.к. возврата к старому не хочет и не видит. При всех крайностях радикалы гибки в экономике и делают тактические уступки. В результате часть новой элиты (возникшей в результате революции, но не желающей продолжения экспериментов радикалов) совершает Термидор. В случае России это произошло в конце 93 года, после парламентских выборов. Гайдар, как лидер радикалов уходит из правительства, партия власти "Выбор России" делится на бюрократическую темирдорианскую "Наш дом Россия" и радикальную (те, кто остался с Гайдаром) - ДВР.

Период 94 - 99 года очень похож слабостью власти, коррупцией элиты и прочей слабостью государства. Экономика нестабильна. Общество ищет сильной руки крепкого хозяина. Причем не среди бывшей дореволюционной элиты, а среди новой элиты. Во Франции им становится Наполеон, вернувшийся из Египта. на этот период приходится пик поражений Директории - в Италии (в России Чечня получает Хасавъюрт). И часть Директории передает власть правительству сильной руки (у нас часть "Семьи" находит Путина. обратите внимание - человек в дореволюционную эпоху сотрудник КГБ (т.е. как мелкопоместный дворянин в дореволюционной Франции), но при этом успевает послужить и радикалам -член команды Собчака, а Наполеон близок Люсьену Бонопарту.

Период с 99 по 04 год - и там и там это очень интересное время. Новый правитель действует на удивление разумно, умудряется стабилизировать экономику, проводит разумные реформы, одерживает военные победы (в Чечне у нас, Наполеон побеждает при Маренго и т.д.). Обратите внимание, что Наполеон в 1801 году идет на мир даже с Англией (Путин в 2001 идет на союз с США). При этом он не ломает достижений революции, а продолжает действовать от её имени. Вводит Гражданский кодекс и другие прогрессивные и ориентированые в будущее преобразования. При этом постепенно малозаметно сворачивает и ограничивает свободу в обществе. Часть новой элиты становится его советниками, часть старой возвращается и служит ему. При этом общество всем довольно, т.к. видит разумность шагов и в экономике, и в политике.

Но начиная с 03-04 года и там и там ситуация меняется. Наполеон из Первого консула становится императором (что означает его разрыв с революционным прошлым), в экономике вместо разумной политики начинается волюнтаризм.
Начинают раздавать бывшие имения бежавших аристократов своим приближенным, повышение налогов. При этом обратите внимание, что Наполеон избавился от Сиейса, а Путин от Касьянова примерно в одно и то же время. В самом конце (декабре) 2005 года из советников президента уходит Илларионов (Талейран понимает, что Наполеон становится для Франции злом и в Тильзите предлагает свои услуги Александру). Режим неоправданно ссорится с окружающим миром (убийство герцога Энгиенского) и последующая война с четвертой коалицией. В случае России с 2004 года происходит поворот от сотрудничества с Западом к самоизоляции, в экономике ползучая национализация.

Вот мы и пришли к 08 году. Каким было общество во Франции в 1808 году? Уже несвободным, мало-мальски значимая оппозиция придавлена. Все окружающие страны Францию или тайно (Россия, Пруссия, Швеция, Германские гос-ва) или открыто (Англия, Австрия, Испания) ненавидят. Но в самой Франции Наполеон был популярен - в экономике он пользовался собственными достижениями первого срока. И настроения в обществе соответствующие - возврата к прошлому что давнему (Бурбонам), что недавнему (временам революции) не хотим. Экономический кризис 11 года был ещё впереди.
 

rspzd

Народный трибун
Конечно, очевидная причина этого феномена, что молодёжи Путин мозги промыл.
Очевидная причина этого феномена в том, что родители нынешней молодежи не попали в полной мере под совковый каток. А тот, кто стоял день и ночь в очереди за югославской мебелью и, унижаясь, покупал мясо с черного хода по 3-5 рублей за кило (при официальном ценнике в 2), передаст ненависть к совку хоть через десять поколений.

Что же касается текста, приведенного Алексом Д., то ничего особо интересного нем я лично не вижу. Типичная модель "колбасной" миграции, по той же модели живет, к примеру, азербайджанская диаспора в России, о чем некогда писал Демоскоп.
А как согласуются друг с другом вот эти высказывания, вообще непонятно:
Они регулярно ездят в Россию, подписываются на русскую прессу, смотрят русское телевидение, на каких-то собраниях живо обсуждают политическую жизнь России, интересуются результатами выборов и пр. Они делают инвестиции в России, покупают там жилье... Очень многие отдают детей в ясли и детские сады где преподавание идет только на русском.
Вопрос: Сохраняется ли в среде выходцев из России русская речь, русская культура?

Кишиневски: Очень в небольшой степени. Потому что русские, насколько я вижу, довольно успешны на экономическом и на трудовом рынке. То есть, когда люди становятся частью американского рынка, то они больше интересуются тем, чтобы преуспеть в жизни - поэтому для них больше предпочтителен английский язык.
Хотя, если основной посыл сбежавшей из совка выпускницы Одесского ГУ Веры Кишиневской в том, что
Нашим иммигрантам психологически очень тяжело самими с собой. Потому что они выросли в культуре, которая крайне негативна. Я не знаю, хорошо ли живется русским в России, но у меня сложилась впечатление, что быть несчастливым, это некий "русский стиль".
то ничего удивительного в этих противоречиях нет
 

AlexeyP

Принцепс сената
garry, в продолжение этой ассоциации. Надеюсь, что последующий крах режима в сравнении с крахом наполеоновского будет столь же менее трагичен, сколь менее кровавой была эпоха гайдарочубайса по сравнению с якобинским террором. Надеюсь, что походом на Грузию эпоха наполеоновских войск исчерпается. Но если анология верна, то после нынешнего режима должна наступить реставрация совка, еще более унылая, чем тот поздний СССР, который мы помним. Настолько, насколько более унылой была эпоха французской реставрации в сравнении с веком просвещения.
 

cid

Квестор
Б. Стругацкий сказал, что по уровню свободы мы находимся в 1982г. А уж он то знает.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Как интересно: оказывается, американцев, чьи предки приехали из Германии - больше всех, больше, чем из Англии! Правда, меньше, чем из Англии, Шотландии и Ирландии вместе взятых. Правда, подозрительно, что в таблице нет Италии.
 

rspzd

Народный трибун
Как интересно: оказывается, американцев, чьи предки приехали из Германии - больше всех, больше, чем из Англии!
Не правильно.
Американцев, которые помнят, что их предки приехали из Германии, больше всех. И это, в общем, не открытие Америки.
 
Верх