Семилетняя война

[Rzay]

Если правильно помню, в 19-м веке и в Бельгии, и в других европейских государствах при избрании новой династии не обходилось без участия Англии.

В 19 веке без участия Англии в Европе вообще ничего не обходилось.

 

[Aurelius Sulpicius]

В 19 веке без участия Англии в Европе вообще ничего не обходилось.

И она всегда добивалась своих целей, к сожалению.


P.S. Мир перевернется!
Рзай не только не написал "Господа, делите тему!", но и начал 21-ю страницу темы своим сообщением!

 

[Rzay]

P.S. Мир перевернется!
Рзай не только не написал "Господа, делите тему!"

Исключительно потому, что это бесполезно.
Но если уж Вы сами об этом заговорили, напишу:
Господа, делите тему!

 

[Rzay]

Не помню, размещал или нет: фрагмент немецкого фильма 1941 года о Кунерсдорфе.

 

[Rzay]

После войны за Испанское наследство с 1708 по 1802 г. англичане владели ещё островом Меноркой. Уступили её в обмен на Мальту и Ионические острова.

А разве Менорку англичане утратили не тогда же когда североамериканские колонии - по итогам Войны 1775-83гг?

 

[Felix]

Не помню, размещал или нет: фрагмент немецкого фильма 1941 года о Кунерсдорфе.

Известная вещь. Меня кстати очень радует факт, что при Рейхе сняли фильмы про Фридриха Великого

 

[Fenrus]

Известная вещь. Меня кстати очень радует факт, что при Рейхе сняли фильмы про Фридриха Великого

А что тут удивительного? Старый Фриц вообще играл очень большую роль в пропаганде III Рейха. Они же всячески старались подчеркнуть свою преемственность со старой Пруссией. Как Вам такой плакатик, например?



Почти советские Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин

 

[Rzay]

Хотя например в другом фильме - "Кольберг" 1945г. - оценка гитлеровцами тогдашних немецких монархов даётся (Фридриха Вильгельма III Прусского и Франца II/I Австрийского) даётся весьма негативная, без всяких реверансов в сторону "исторической преемственности", и больше упирается на волю народа.

 

[Fenrus]

Хотя например в другом фильме - "Кольберг" 1945г. - оценка гитлеровцами тогдашних немецких монархов даётся (Фридриха Вильгельма III Прусского и Франца II/I Австрийского) даётся весьма негативная, без всяких реверансов в сторону "исторической преемственности", и больше упирается на волю народа.

Ну так подборка фигур на плакате очень не случайна. Фридриха они почитали не потому, что он был королем - этот факт сам по себе не так уж много значит - а потому что он был в их глазах "вождем нации", в том смысле, какой они вкладывали в это понятие. Обратите внимание, других коронованных особ на плакате нет.

 

[Rzay]

Кстати, о присутствии Гинденбурга на плакате: такое ощущение, что в гитлеровской Германии был его натуральный культ. Его, а не Гитлера, выбивали на монетах, его именем назвали знаменитый дирижабль и т.п.

 

[Fenrus]

Кстати, о присутствии Гинденбурга на плакате: такое ощущение, что в гитлеровской Германии был его натуральный культ. Его, а не Гитлера, выбивали на монетах, его именем назвали знаменитый дирижабль и т.п.

Так этот культ достался уже в готовом виде в наследство от Веймара. Гинденбург (и Людендорф) были для немцев в 20-е годы не просто героями войны, а настоящими "священными коровами", воплощениями национального духа, так сказать. Они были вне критики, им прощалось все. Вспомните хотя бы участие Людендорфа в Пивном путче, как он спокойно прошел сквозь строй солдат, и никто даже не попытался его остановить. Для Гитлера же факт ассоциации с ними был просто даром небес, он эксплуатировал его в пропагандистских целях на всю катушку. Ну и помимо всего прочего, от поддержания культа Гинденбурга банально зависел вопрос о легитимности его (Гитлера) власти, так что старались изо всех сил.

 

[Felix]

А что тут удивительного? Старый Фриц вообще играл очень большую роль в пропаганде III Рейха. Они же всячески старались подчеркнуть свою преемственность со старой Пруссией.

Я не удивляюсь, а радуюсь этому факту, а то кин про Семилетнюю войну с батальными сценами мало

 

[garry]

А разве Менорку англичане утратили не тогда же когда североамериканские колонии - по итогам Войны 1775-83гг?

Англичане в 1798 году её вновь захватили, а в 1802 при заключении Амьенского мира обменяли на отказ Франции от Мальты и Ионических островов

 

[Rzay]

А вот подумалось: а зачем, собственно, Фридрих напал на Саксонию, начав эту войну? Он рассчитывал её захватить и удержать по итогам войны или просто нанёс превентивный удар по одному из участников антипрусской коалиции?

 

[Rzay]

Так этот культ достался уже в готовом виде в наследство от Веймара. Гинденбург (и Людендорф) были для немцев в 20-е годы не просто героями войны, а настоящими "священными коровами", воплощениями национального духа, так сказать. Они были вне критики, им прощалось все.

Странно, что Макензена так же не превозносили - он определённо порезультативнее был.

 

[Felix]

А вот подумалось: а зачем, собственно, Фридрих напал на Саксонию, начав эту войну? Он рассчитывал её захватить и удержать по итогам войны или просто нанёс превентивный удар по одному из участников антипрусской коалиции?

Думаю второе, если ему удалось бы взять Прагу, и подченить Богемию, то дела вены были бы плохи, Франция к войне тогда еще не приготовилась, как и Россия, видимо план Фридриха, удайся он, мог сработать. Бить врагов по одиночке ему было удобнее, война на несколько фронтов привела его по сути к поражению, вряд ли он этого не понимал перед началом боевых действий.

 

[Герш/]

А вот подумалось: а зачем, собственно, Фридрих напал на Саксонию, начав эту войну? Он рассчитывал её захватить и удержать по итогам войны или просто нанёс превентивный удар по одному из участников антипрусской коалиции?

Превентивный удар, скорее всего. Блицкриг, он у прусскаков, похоже, в крови Там довольно разнообразные выгоды просматирвались. Во-первых, Фридрих пытался вывести из коалиции Августа III, вел переговоры, в которых захваченной Саксонии отводилась роль гарантии нейтралитета. Во-вторых, это была центральная база для действий против Австрии, без нее вообще вторгаться в Австрию было затруднительно, а Силезия оказывалась значально зажатой между Автрией с Польшей и открытой для вторжений. И, в-третьих, Фридриху необходим был саксонский архив, в котором имелись договора о союзе и войне против Пруссии. Фридрих их обнародовал и в итоге выставил жертвой агресии себя.

 

[Rzay]

О планах Фридриха в ту войну:

Фридрих, действуя с обычным вероломством, внезапно напал на Саксонию (бывшую теперь уже союзницей Австрии), с тем чтобы использовать ее территорию в качестве удобного плацдарма для вторжения во владения Габсбургов. Так началась Семилетняя война 1756—1763 гг. Захватнические планы Фридриха II в этой войне носили явно нереальный характер. Он предполагал в дальнейшем «обменять» Саксонию на Чехию; на курляндский герцогский престол он рассчитывал посадить своего брата Генриха Гогенцоллерна; наконец, Фридрих мечтал поставить Польшу в полную вассальную зависимость от Пруссии.

отсюда

 

[Rzay]

Я кстати в какой-то теме помещал ссылку, что Литва выдвинула претензии на какую-то область в Сибири. Кажется, Новосибирскую.

А украинцы - на Приамурье и Приморье:

Зелёный Клин или Закитайщина (укр. Зелений Клин, Закитайщина) — историческое украинское название южной территории Дальнего Востока Российской империи и РФ (Амурская область, Забайкальский край, Приморский край, Сахалинская область и Хабаровский край), иногда используемое до сих пор в документах российских объединений украинцев (например, «украинцы Зелёного Клина…»).

Первоначально клином украинцы называли земельный надел, а к концу XIX века так стали называть[3] украинские колонии к востоку от основной территории Украины.

Известны также «Жёлтый Клин» (среднее и нижнее Поволжье), «Малиновый Клин»[4] (Кубань) и «Серый Клин»[5] (юг Западной Сибири и Северный Казахстан).

Первый Всеукраинский съезд Дальнего Востока состоялся 11 (24) июня 1917 г. в городе Никольске-Уссурийском (ныне Уссурийск). На съезде было сформировано несколько комиссий, которые разработали первоочередную тактику действия для украинских организаций Зеленого Клина. На первом месте стояла задача — расширить пропагандистскую работу среди украинцев, и прежде всего среди селян и солдат. Для этого признавалось необходимым открытие по всему Зеленому Клину кружков товарищества «Просвита», украинских библиотек и школ, приступить к печатанию массовых украинских газет и к проведению специальных лекций по украинским проблемам. С тем, чтобы «поднять национальное самосознание украинцев и развеять гипноз прошлого, когда русская власть активно проводила русификацию и боролась с украинским национальным движением».

Также было принято решение требовать от Временного правительства предоставления государственной национальной автономии Украине и Зеленому Клину в составе России.

вики

 

[тохта]

А вот подумалось: а зачем, собственно, Фридрих напал на Саксонию, начав эту войну? Он рассчитывал её захватить и удержать по итогам войны или просто нанёс превентивный удар по одному из участников антипрусской коалиции?

Одним ударом ликвидировал слабейшего противника, что бы потом тот не отвлекал его.
Кроме того, известна привычка Елизаветы затягивать важные решения до беконечности. Так что Фриц вполне мог рассчитывать, что все закончиться еще до того, как русский медведь проснется и вылезет из Берлоги.
Вообще учитывая соотношение ресурсов он должен был расчитывать только на быструю победу.