Сериал "Рим"

[Ливий Ганнибал]

Зато децимация не упоминается.

Когда Красс применил ее во время восстания Спартака, об этом говорилось как о восстановлении давно отжившего обычая. Октавиан однажды применил децимацию, но, кажется, вне гражданских войн (вроде бы в Иллирии).

 

[Lanselot]

В момент смерти Юлии Октавиану (точнее, еще Октавию) неполных десять лет. В момент перехода через Рубикон - 14 с небольшим.

Нет, ну 14 может быть. Он в сериале выглядит чуть постарше, но в общем может быть.

А он действительно носил тогу на голое тело. Правда, не всегда траурную

Я знаю. Но вряд ли он все время так ходил Но в общем забавно.

упомянутые выше ляпы , но, по-мнению автора, к которому я присоединяюсь, это не важно, потому что главное - атмосфера.

Нет, ну атмосфера в общем есть. Хотя даже в совершенно дурноватом по сюжету фильме "Юлий Цезарь" она тоже есть, правда, больше за счет главного актера.

Я думал, что только не имевших римского гражданства. Порциев закон 198 г. до н.э. запрещал подвергать телесным наказаниям римских граждан. Впрочем, не знаю, не было ли там исключения для солдат.

Нет, ну то что центурионы вообще с палками ходили - это и я знаю. Вот насчет именно процедуры телесного наказания у меня были сомнения.

Когда Красс применил ее во время восстания Спартака, об этом говорилось как о восстановлении давно отжившего обычая. Октавиан однажды применил децимацию, но, кажется, вне гражданских войн (вроде бы в Иллирии).

Где-то Цезарь ее применял, вернее угрожал применить.

 

[Aelia]

Я думал, что только не имевших римского гражданства. Порциев закон 198 г. до н.э. запрещал подвергать телесным наказаниям римских граждан.

Насколько я понимаю, на солдат он не распространялся. Русский перевод Полибия мне сейчас недоступен, поэтому процитирую Коннолли, который его излагает.

В случае признания виновным (в оставлении поста - А.) солдата приговаривали к избиению дубинками до смерти, такое наказание называлось «фустуа-рий», fustuarium. Нерадивого воина выводили вперед, и трибун касался его дубинкой. Затем его же товарищи забивали его дубинками или забрасывали камнями; если оказывалось, что вина за незабранную тессеру лежит на инспекторе, то он подвергался аналогичному наказанию. Оно же предназначалось для помощника командира или командира турмы, если они не отдавали должных приказов или не информировали следующую турму об их очереди проводить инспекцию. Полибий сухо замечает, что «ночные стражи в римской армии несут самым строгим образом».
Избиение дубинками было наказанием за воровство в лагере, за лжесвидетельствование, за попытку улизнуть от обязанностей путем намеренного нанесения себе ран, а также за уличение в одном и том же проступке три раза. Таково же было наказание за трусость, за брошенный в бою меч или щит, за ложь трибуну в рассказе о собственных подвигах в сражении.
Если виновным в трусости перед лицом врага оказывался целый отряд, то казни в нем подвергался каждый десятый воин (децимация). Трибуны собирали легион и выводили вперед тех, кто был виновен в том, что покинул шеренги. Их выстраивали, а затем отбирали по жребию десять процентов; попавших в это число людей забивали камнями или дубинками. Остальных переводили на ячмень вместо пшеницы, а ставить свои палатки им следовало за пределами вала — на незащищенной территории. Все выжившие после битвы при Каннах легионеры вынуждены были есть ячмень и весь год ночевать вне лагеря. За менее серьезные преступления трибуны имели право назначать штраф, требовать поручителей и пороть провинившихся.

Р. Канья, "Легион"

Для поддержания дисциплины в армии необходимы награды и наказания. У римлян и те, и другие почти не менялись и при Республике, и при Империи. Право произносить менее суровые приговоры принадлежало военным трибунам; право смертной казни принадлежало полководцам; последние должны были также информировать о проступках офицеров. Наказаниями, налагаемыми на легионеров, были лишение жалованья; понижение в звании; увольнение из армии; позорящие наказания; телесные наказания и даже смертная казнь.

Тацит также упоминает "центуриона Луцилия, которого солдатское острословие отметило прозвищем "Давай другую", ибо, сломав лозу о спину избиваемого им воина, он зычным голосом требовал, чтобы ему дали другую и еще раз другую".

 

[Aelia]

Октавиан однажды применил децимацию, но, кажется, вне гражданских войн (вроде бы в Иллирии).

Да, это так. Во время гражданских войн были и другие случаи децимации: в частности, Домиций Кальвин прибег к ней в Испании в 39 г., Антоний - в 36 г. в Парфии. Возможно, было что-то еще, но точно не вспомню.

 

[Aelia]

Где-то Цезарь ее применял, вернее угрожал применить.

В 49 г., во время восстания в Плаценции. Но только угрожал.

 

[Ливий Ганнибал]

Таково же было наказание за ложь трибуну в рассказе о собственных подвигах в сражении.

Если бы закон применялся в полном объеме, в римской армии вряд ли кто-то остался бы в живых. Разве что те, кто ни в каких сражениях не участвовал

 

[Aelia]

Если бы закон применялся в полном объеме, в римской армии вряд ли кто-то остался бы в живых.

Я так понимаю, имеется в виду не частный рассказ, а доклад, на основании которого распределялись награды. А просто так трепаться не возбранялось.

 

[Lanselot]

Так, после просмотра второй серии (вот зараза, работа - по боку! :aggressive: ). Что вам сказать? Смотреть очень интересно, но полезли глюки. Как всегда - цветные тоги Классика кинематографического жанра.

Все остальное - очень прилично. Сюжет в общем приемлем (это последние события в Риме перед Рубиконом и переход Цезарем Рубикона). Сюжет конечно больше художественный, но "в рамках" и интересен.
Порно сплошное. Кто скачает - не вздумайте показывать детям. Выходит за какие-либо рамки, обычные для импортных фильмов. Интересно, как его на западе показывали, в определенное время, что ли?
Цезарь мне, все-таки не очень нравится. Хотя похож, ничего не скажешь.
Драки хорошие - без карате и ношения мечей за спиной

Особено хороша драка в сенате, жаль - короткая сцена. :aggressive:

 

[Lanselot]

Вот такой Цезарь

 

[Lanselot]

2. Цицерон
3. Вход в Курию
4. Помпей

 

[Lanselot]

5. Заседание Сената (по Цезарю)
6. Вот такой красавчик Катон
7. Еще заседание Сената

 

[Lanselot]

8. Еще Сенат (на первом плане Марк Антоний). Как видите тогу народного трибуна сделали правильно.
9. Еще Сенат
10. Вот такая получилась Курия (почему круглая?)
11. А это наконец драка

 

[Lanselot]

Если бы сюда можно было выложить ролик - то можно было бы сделать.

 

[Aelia]

Мда. "Цицерона" надо было поставить играть Красса.

 

[Lanselot]

Так Красса здесь ведь уже нет Но вообще уши - как лопушки!

 

[AlexeyP]

В январе 2007-го выйдет серии 13, а в феврале - 14. Второй сезон.
В английской Википедии про каждую серию - большая статья.
Очень хочу тоже. Буду ждать, когда у пиратов на ДВД выйдет.

 

[Lanselot]

У меня почему-то такое чувство, что он мне уже на базаре попадался. Просто поди при общем взгляде пойми, где игра, а где фильм (у нас их обычно скопом продают). Поеду в субботу пошерстю. У меня там есть знакомые владельцы двух киосков, которые под заказ чего угодно найдут.

 

[Sextus Pompey]

Ну за Помпея я бы обиделся...
Хотя кто его знает, как он выглядел, когда постарел...
Все же, вряд ли он был такой обрюгзший. Все-таки "спортом" на Марсовом поле занимался.

 

[Sextus Pompey]

И Катон не похож...

 

[мирабелла]

Рыцарь сообщил, что скачались 2 серии.
Уряяя!
Посмотрим!