СФ разрешил сбивать гражданские самолеты c террори

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
"СФ разрешил сбивать гражданские самолеты c террористами

Совет Федерации сегодня одобрил закон "О противодействии терроризму". Этот документ устанавливает основные принципы противодействия терроризму, правовые и организационные основы борьбы с терроризмом. Устанавливаются основные принципы минимизации или ликвидации последствий проявления терроризма, а также правовые и организационные основы применения Вооруженных сил РФ (ВС РФ) в борьбе с терроризмом.
Закон допускает возможность проведения переговоров с террористами. При этом не должны рассматриваться выдвигаемые террористами политические требования.
Закон устанавливает, что Вооруженные силы РФ могут применяться для пресечения полетов воздушных судов, используемых для совершения теракта либо захваченных террористами. Кроме того, ВС РФ могут быть использованы для пресечения терактов во внутренних водах и в территориальном море России и могут участвовать в проведении контртеррористической операции, а также пресекать международную террористическую деятельность.
Глава комитета по обороне и безопасности Виктор Озеров тут же пояснил, что применение Вооруженных сил в случае проведения контртеррористической операции на территории РФ будет регламентироваться секретным приказом Минобороны РФ. По словам В.Озерова, такой приказ Минобороны уже подготовлен и будет подписан после принятия данного закона. Причем, по его словам, при применении Вооруженных сил будет, в частности, рассматриваться вопрос о том, сколько людей летит в самолете, захваченном террористами, и на какую территорию этот самолет может упасть.
Стоит отметить, что наиболее активные российские сенаторы в беседе с журналистами уже выразили свое мнение о принятом документе. Так, по мнению председателя парламентской комиссии по расследованию терактов в Беслане, вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина, закон предусматривает создание национальной системы борьбы против терроризма. "Очень важный момент": предполагается персональная ответственность должностных лиц при проведении контртеррористической операции, "чего нам так часто не хватало в прошлом", заявил А.Торшин. По его мнению, принятый закон - жесткий. Вместе с тем по сравнению с антитеррористическим законодательством других стран данный закон минимально ограничивает права и свободы граждан, подчеркнул вице-спикер.
Председатель Совета Федерации Сергей Миронов также был полон оптимизма, заявив, что считает норму закона "О противодействии терроризму", которая разрешает сбивать самолеты, захваченные террористами, "главным профилактическим действием при подготовке подобных терактов". "Сам факт принятия закона охладит горячие головы при планировании таких терактов", - заявил С.Миронов. Он убежден, что информация об этой норме закона уже широко известна, в том числе и тем, кто может планировать теракты. Между тем, необходимо понимать, что в случае возникновения ситуации все невольные заложники, захваченные террористами, также будут уничтожены.
При этом С.Миронов уверен, что компенсации гражданам, пострадавшим от террористов, должны выплачиваться уже с этого года, а не с 1 января 2007г., как это предусмотрено в законе. Он заявил, что "у государства есть деньги", и по итогам исполнения I полугодия 2006г. можно будет выделить средства на реализацию данных норм, а также внести соответствующие поправки в законодательство.
С.Миронов также подчеркнул, что в целом главным достоинством закона, одобренного сегодня верхней палатой парламента, является ведение принципа единоначалия при руководстве контртеррористической операцией. "Это ключевое положение", - считает председатель Совета Федерации.
Член Совета Федерации Михаил Лапшин считает необходимым прописать законодательно ограничение на участие в переговорах с террористами. По его мнению, переговоры должны вести только профессионалы. "Как только случается теракт, всякого рода потерянные политики слетаются туда, как мухи на мед. Это любители на беде поднять свой имидж", - подчеркнул М.Лапшин, добавив, что именно в отношении таких людей необходимо внести ограничения при переговорах.
Председатель комиссии Совета Федерации по информационной политике Людмила Нарусова опасается, что в законе "О противодействии терроризму" недостаточно прописаны меры по предотвращению возможных злоупотреблений при проведении контртеррористических операций. По ее мнению, существует опасность субъективного толкования данного закона.
В ходе дискуссии в верхней палате парламента при обсуждении закона она обратила внимание на предусмотренные законом ограничения по использованию средств связи в ходе такой операции. "Каким образом в этом случае люди будут оповещены, что на их территории проводится контртеррористическая операция?" - спросила она.
Л.Нарусова также обратила внимание на положение о возможности проникновения в жилища граждан представителей правоохранительных органов в ходе таких операций. Как она отметила, что ей не понятно, каким образом будет обеспечена сохранность имущества. "

http://top.rbc.ru/index1.shtml

Какие могут быть мнения на сей счет с правовой точки зрения?
Видимо, должностные лица, отдавшие приказ об уничтожении захваченного террористами самолета с пассажирами, будут освобождаться от уголовной ответственности по норме о крайней необходимости (ст.39 УК РФ), а непосредственные исполнители - по норме об исполнении приказа (ст.42 УК РФ). Касательно крайней необходимости у меня имеются сомнения: ведь необходимо, чтобы предотвращенный в результате уничтожения самолета вред был более значительным, чем смерть нескольких десятков пассажиров. Как это установить (если это вообще так, насчет чего тоже имеются сомнения)? Может быть, это будет презюмироваться?
 

Diletant

Великий Магистр
Как обычно - если самолет будет уничтожен, значит, он представлял угрозу жизни на Земле (список угроз прилагается)
P.S. Извиняюсь за отход от тематики раздела
 

Ноджемет

Фараон
А как определить степень угрозы? Южнокорейский самолет, сбитый в 1983 году, представлял угрозу или нет? Ясно, что нет. Это сейчас. А тогда, когда он не отвечал? Или наоборот, когда ответит, что он имеет террористические цели?
Размыты критерии...
 

Diletant

Великий Магистр
Это потому что, он хочет
охладить горячие головы при планировании таких терактов
Безобразие, как безответственно порой относятся люди к планированию и проведению терактов. Здесь нужна холодная голова и никакой спешки... o_O
 

Ноджемет

Фараон
Ужас... Как же все-таки далеки они от народа... :angry2: Если летать на специальном самолете, в который по определению террориста не подсадят, оно, конечно, можно горячие головы и охлаждать...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В принципе, закон еще не подписан президентом...

Здесь, кстати, можно посмотреть текст законопроекта:
http://www.kodeks.net/free-LawProjects?d&n...129%26nh%3D0%26

Сбивание самолетов регламентруется, главным образом, следующими статьями:

"Статья 7. Пресечение террористических актов в воздушной среде

1. Вооруженные Силы Российской Федерации применяют оружие и боевую технику в порядке, установленном нормативными правовыми актами Российской Федерации, в целях устранения угрозы террористического акта в воздушной среде или в целях пресечения такого террористического акта.
2. В случае, если воздушное судно не реагирует на радиокоманды наземных пунктов управления прекратить нарушение правил использования воздушного пространства Российской Федерации и (или) на радиокоманды и визуальные сигналы поднятых на его перехват летательных аппаратов Вооруженных Сил Российской Федерации либо отказывается подчиниться радиокомандам и визуальным сигналам без объяснения причин, Вооруженные Силы Российской Федерации применяют оружие и боевую технику для пресечения полета указанного воздушного судна путем принуждения его к посадке. Если воздушное судно не подчиняется требованиям о посадке и существует реальная опасность гибели людей либо наступления экологической катастрофы, оружие и боевая техника применяются для пресечения полета указанного воздушного судна путем его уничтожения.
3. В случае, если имеется достоверная информация о возможном использовании воздушного судна для совершения террористического акта или о захвате воздушного судна и при этом были исчерпаны все обусловленные сложившимися обстоятельствами меры, необходимые для его посадки, и существует реальная опасность гибели людей либо наступления экологической катастрофы, Вооруженные Силы Российской Федерации применяют оружие и боевую технику для пресечения полета указанного воздушного судна путем его уничтожения."

и

"Статья 12. Условия проведения контртеррористической операции

1. Контртеррористическая операция проводится для пресечения террористического акта, если его пресечение иными силами или способами невозможно.
2. Решения о проведении контртеррористической операции и о ее прекращении принимает руководитель федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности, либо по его указанию иное должностное лицо федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности, либо руководитель территориального органа федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности, если руководителем федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности не принято иное решение.
3. В случае, если для проведения контртеррористической операции требуются значительные силы и средства и она охватывает территорию, на которой проживает значительное число людей, руководитель федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности уведомляет о введении правового режима контртеррористической операции и о территории, в пределах которой она проводится, Президента Российской Федерации, Председателя Правительства Российской Федерации, Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Генерального прокурора Российской Федерации и при необходимости иных должностных лиц."

 

AlterEgo

Консул
Если воздушное судно не подчиняется требованиям о посадке и существует реальная опасность гибели людей либо наступления экологической катастрофы, оружие и боевая техника применяются для пресечения полета указанного воздушного судна путем его уничтожения.
Черт возьми, если самолет будет сбит, вероятность гибели людей будет около ста процентов. Как определить критерий реальности опасности?
А вот фраза просто потрясающая:
достоверная информация о возможном использовании
 

Diletant

Великий Магистр
Вобщем, как и раньше - "делать можно что угодно, кабы еще только узнать, что именно нужно делать"...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Начиная эту тему именно в разделе "Юриспруденция", я хотел бы выяснить мнение других участников, на каком основании могут быть освобождены от ответственности лица, непосредственно сбившие самолет с пассажирами и отдавшие соответствующее распоряжение. Всё-таки в их действиях явно усматриваются признаки умышленного причинения смерти другим людям (формально - ст.105 УК РФ). О неосторожности в их действиях, я думаю, говорить не приходится, налицо умысел (скорее всего - косвенный). Свое мнение я уже высказал: о том, что исполнители могут быть освобождены от ответственности вследствие исполнения приказа, а лица, отдавшие этот приказ - по норме о крайней необходимости. Вот здесь-то у меня и возникают сомнения - можно ли говорить здесь о крайней необходимости, с учетом того, что предотвращенный вред должен быть более тяжким, чем причиненный.
На всякий случай, приведу текст соответствующих статей УК РФ:

Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
 

AlterEgo

Консул
можно ли говорить здесь о крайней необходимости, с учетом того, что предотвращенный вред должен быть более тяжким, чем причиненный
Вот с этого и надо начинать. Каким образом оценивать ущерб от успешного теракта?
 

Diletant

Великий Магистр
А каким образом оценивать ущерб от несовершенного теракта?
 

AlterEgo

Консул
А каким образом оценивать ущерб от несовершенного теракта?
Это следующий вопрос.
Идеальный алгоритм применения контртеррористических мер такой:
Если "ущерб от успешного теракта" больше суммы "контрмер" и "ущерба при предотвращении", то контрмеры применяются. Если ущерб меньше этой суммы, то и предотвращать его не надо. Если теракт - взорвать заброшенный коровник, назначенный на снос, то и смысла предотвращать его с помощью вертолетов, бронетехники и двух полков солдат - нет.
 
"Сам факт принятия закона охладит горячие головы при планировании таких терактов", - заявил С.Миронов.
Не охладит. Они смертники. Они, как правило, и так готовы подорвать себя вместе с заложниками. Просто теперь им не надо обматывать себя взрывчаткой и морщить мозги, как протащить взрывчатку на борт - государство обязуется сделать все за них.
 

rspzd

Народный трибун
"Сам факт принятия закона охладит горячие головы при планировании таких терактов", - заявил С.Миронов.
Не охладит. Они смертники. Они, как правило, и так готовы подорвать себя вместе с заложниками. Просто теперь им не надо обматывать себя взрывчаткой и морщить мозги, как протащить взрывчатку на борт - государство обязуется сделать все за них.
Осталось всего ничего - самолет захватить. Если захватят (в воздухе), то дальше уже не имеет большого значения есть у них взрывчатка или нет.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
А есть ли аналогичные правила в законодательстве других стран? В США? В Европе?
 

Diletant

Великий Магистр
Ну, янки заявляли, что будут сбивать самолеты, наверное, они проконсультировались у юристов сначала... Говорили диже что 4й самолет 11 сентября был сбит... А вообще что еще от них ждать, если Конгресс обсуждает закон о разрешении заказных убийств для президента США... Как говорил Клинтон "я готов нарушить любой закон, если Америке от этого станет лучше"
 

Charlo

Маркиза дю Шевед
Осталось всего ничего - самолет захватить. Если захватят (в воздухе), то дальше уже не имеет большого значения есть у них взрывчатка или нет.
Что, видимо, облегчит захват самолета - не надо тащить взрывчатку, с которой могут засечь, а на земле и разбираться не будут - блеф это или прозевали пассажира с бомбой. Ой, нет, я теперь только на поезде... их еще при угрозе захвата бомбить не собираются?
А прикольно - упростили себе работу наши "защитники", так - сажать, штурмовать, заложников - кого убережешь, кого - нет, обиды и счеты начнутся, а тут бац - и все сделано, все равны, все по закону. Что-то в этом есть.
Теперь пойдет естественный отбор среди населения по критерию везучести. Доходы всякого рода эзотериков от гадалок до церквей всех мастей по-близости от аэропорта сильно возрастут. Наверное уже есть святой, покровительствующий специально авиапассажирам? Надо бы...
 
Верх