Dedal
Ересиарх
8 минут послушал... Когда он начал рассказывать, как РЭБ "Хибины" на Су-шке , который якобы подавил всю электронику "Дональда Кука" , я плюнул. Это не серьёзно.
Сирия
- Автор темы asan-kaygy
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Так эти рассказы, на 8 минуте, про ослеплённый эсминец и списавшийся с переляку экипаж, годятся только для журнала «Работница», а любой инженер, который хотя бы чуть –чуть разбирается в радиотехнике, расскажет генералу что для создания подавляющих помех для передатчика нужен передатчик, превосходящей или (минимум) сопоставимой мощности. Я не уверен точно, но передатчик СУ-24 (не важно «Хибины» или нет, якобы такой там вообще не стоит, не знаю) имеет потребляемую мощность 3-4 киловатта ,не более, а излучаемая мощность : ну сильно меньше, ибо КПД не 100% и не 70% . А мощности радаров эсминца исчисляются в мегаваттах , что тысячекратно больше…. Не может СУ-24 ослепить такой радар!! Помехи слабые сделает, на какой то частоте и то временно, радар эсминца просто сменит частоты , если надо и всё.
S
Sextus Pompey
Guest
Вы имеете ввиду вот это?
https://pikabu.ru/story/svideteli_o_quotkhi..._v_dume_5844097
По российскому ТВ крутили именно этот ролик.
Вызов западу на который он не может и не сможет ответить в том ,что его фундаментальный базис это люди с аргументацией и мышлением как у Михаэля.
Они уже проиграли в информоционном поле,а значит проиграют и в идеологическом.
Да хотя бы на примере этого обсуждения-в русском сегменте десятки военных и технических форумов где на очень высоком уровне все разжуют и покажут где кто лжет,и вы зайдя на них и просто читая вполне в состоянии будете понять и факты и истину.
Но Вы не сможете найти анологичные в английском сегменте.
На западе мертвая зона,и именно по этому властям так легко впаривать им там всякую муть.
И когда из русского сегмента кто-то делает вброс в англоязичный ,то там все разваливается как карточный домик.
Марк Солонин резвится:
Шильдики покажите
1. Поначалу я даже внимание на это (71 из 103) не обратил - мало ли какие глупости порхают по блогам и фейсбукам. Когда увидел ЭТО на сайтах главных российских телеканалов - удивился: "Не мог такого никто сказать, журналюги перепутали". Пришлось сходить на официальный сайт МО РФ. Ой, мама... Генерал. И не "свадебный генерал", а настоящий, действующий генерал-полковник в должности начальника Главного оперативного управления Генштаба. Это человек, который знает про войну всё. Если Генеральный штаб - это "мозг армии", то Главное оперативное управление - кора головного мозга. Ни разу не улыбнувшись, суровым голосом: "По аэродрому Думеир - 12 ракет, все сбиты, по аэродрому Блэи -18 ракет, все сбиты, по аэродрому Шайрат - 12 ракет, все сбиты..." Итого - из 103 крылатых ракет сбиты 71.
Американскому "Томагавку" много-много лет (принят на вооружение в 1982 году). В многочисленных вооруженных конфликтах (первая и вторая иракская война, война в Югославии, Ливия) использовано более 2000 (!) крылатых ракет этого типа. Статистика по отказам, авариям, перехватам набрана и известна. 71 из 103 - это так же достоверно, как 171 из 103.
2. Крылатая ракета считается "малоразмерной целью". Она и вправду маленькая - в сравнении с авианосцем или мартеновской печью. Но если Вы живете в квартире стандартной планировки, то даже в самой большой комнате она не поместится: бревно диаметром 50 см, длиной 5,6 м; по диагонали, из угла в угол засунуть еще можно, но крылья (размах 2,6 м) между стен не пролезут. Французская SCALP EG (британский вариант Storm Shadow) чуть короче (5,1 м), но крылья еще больше (размах 2.84). Рядом с человеком "Томагавак" выглядит так:
А вот и Storm Shadow рядом с человеком:
Так вот, даже в случае успешного перехвата ЭТО всё не исчезает, не испаряется, на молекулы не распадается. Принципиальное отличие данного летательного аппарата от иных прочих в том, что полет происходит на предельно малой (30-50 метров) высоте, с огибанием рельефа местности. А это значит, что сбитая "крылатая ракета" практически мгновенно падает на землю, с минимальным разбросом обломков на местности. Во так, например, это может выглядеть:
3. Крылатая ракета (т.е. беспилотный дозвуковой самолет) оснащена турбореактивным двигателем. Да-да, точно такой, какой висит под крылом самолета, на котором Вы летали в отпуск - только маленький. ТРД - это очень жесткая и необычайно жаростойкая "железка". Там камера сгорания, в которой полыхает адское пламя в полторы тысячи градусов, там лопатки турбины, которые в этом пламени не горят и не плавятся, там супер-прочные диски турбины и компрессора, подшипники, которые выдерживают и эти нагрузки и эту температуру. И всё это после аварии/перехвата лежит на земле. В почти неизменном виде (смотрим в правый нижний уголок предыдущей фотографии).
4. Ракета - штука дорогая, штучная. У каждой есть номер. К каждой привинчен шильдик (это табличка такая)
Или вот такая
На двигателе тоже - и номер, и шильдик.
5. Товарищ генерал-полковник, где шильдики? Крылатые ракеты якобы сбиты во вполне конкретных, известных Вам районах ("аэродром Думеир... аэродром Блэи...) Эти районы находятся под контролем сирийских правительственных войск, т.е. Ваших союзников (марионеток). Проблем с доступом, осмотром, изучением нет. Вариант "а нам на эти пиндоские ракеты и смотреть-то неинтересно" отбрасываем сразу - еще как интересно! Шильдики где?
http://www.solonin.org/article_shildiki-pokazhite
Шильдики покажите
1. Поначалу я даже внимание на это (71 из 103) не обратил - мало ли какие глупости порхают по блогам и фейсбукам. Когда увидел ЭТО на сайтах главных российских телеканалов - удивился: "Не мог такого никто сказать, журналюги перепутали". Пришлось сходить на официальный сайт МО РФ. Ой, мама... Генерал. И не "свадебный генерал", а настоящий, действующий генерал-полковник в должности начальника Главного оперативного управления Генштаба. Это человек, который знает про войну всё. Если Генеральный штаб - это "мозг армии", то Главное оперативное управление - кора головного мозга. Ни разу не улыбнувшись, суровым голосом: "По аэродрому Думеир - 12 ракет, все сбиты, по аэродрому Блэи -18 ракет, все сбиты, по аэродрому Шайрат - 12 ракет, все сбиты..." Итого - из 103 крылатых ракет сбиты 71.
Американскому "Томагавку" много-много лет (принят на вооружение в 1982 году). В многочисленных вооруженных конфликтах (первая и вторая иракская война, война в Югославии, Ливия) использовано более 2000 (!) крылатых ракет этого типа. Статистика по отказам, авариям, перехватам набрана и известна. 71 из 103 - это так же достоверно, как 171 из 103.
2. Крылатая ракета считается "малоразмерной целью". Она и вправду маленькая - в сравнении с авианосцем или мартеновской печью. Но если Вы живете в квартире стандартной планировки, то даже в самой большой комнате она не поместится: бревно диаметром 50 см, длиной 5,6 м; по диагонали, из угла в угол засунуть еще можно, но крылья (размах 2,6 м) между стен не пролезут. Французская SCALP EG (британский вариант Storm Shadow) чуть короче (5,1 м), но крылья еще больше (размах 2.84). Рядом с человеком "Томагавак" выглядит так:
А вот и Storm Shadow рядом с человеком:
Так вот, даже в случае успешного перехвата ЭТО всё не исчезает, не испаряется, на молекулы не распадается. Принципиальное отличие данного летательного аппарата от иных прочих в том, что полет происходит на предельно малой (30-50 метров) высоте, с огибанием рельефа местности. А это значит, что сбитая "крылатая ракета" практически мгновенно падает на землю, с минимальным разбросом обломков на местности. Во так, например, это может выглядеть:
3. Крылатая ракета (т.е. беспилотный дозвуковой самолет) оснащена турбореактивным двигателем. Да-да, точно такой, какой висит под крылом самолета, на котором Вы летали в отпуск - только маленький. ТРД - это очень жесткая и необычайно жаростойкая "железка". Там камера сгорания, в которой полыхает адское пламя в полторы тысячи градусов, там лопатки турбины, которые в этом пламени не горят и не плавятся, там супер-прочные диски турбины и компрессора, подшипники, которые выдерживают и эти нагрузки и эту температуру. И всё это после аварии/перехвата лежит на земле. В почти неизменном виде (смотрим в правый нижний уголок предыдущей фотографии).
4. Ракета - штука дорогая, штучная. У каждой есть номер. К каждой привинчен шильдик (это табличка такая)
Или вот такая
На двигателе тоже - и номер, и шильдик.
5. Товарищ генерал-полковник, где шильдики? Крылатые ракеты якобы сбиты во вполне конкретных, известных Вам районах ("аэродром Думеир... аэродром Блэи...) Эти районы находятся под контролем сирийских правительственных войск, т.е. Ваших союзников (марионеток). Проблем с доступом, осмотром, изучением нет. Вариант "а нам на эти пиндоские ракеты и смотреть-то неинтересно" отбрасываем сразу - еще как интересно! Шильдики где?
http://www.solonin.org/article_shildiki-pokazhite
b-graf
Принцепс сената
В ЖЖ видел инфографику по предполагаемым объектам поражения ракетами и доле перехвата их по каждому, якобы по данным МО РФ. В общем, по тем данным (или "данным") уровень насыщения ПВО - где-то больше 20 шт. на объект. Т.е. когда ракет больше, большинство прорывается (т.е. не только доля, но и количество сбитых заметно снижается), если меньше (12-18) - обычно большинство перехватывается, исключения - когда мало (видимо, единичные труднее обнаружить). Ну, это может быть и в чистом виде дезинформацией, причем даже технического характера, а не просто пропагандистской (указание ложных характеристик системы ПВО). Либо "пропаганда в квадрате", т.е. чтобы произвести такое впечатление, технической дезинформации (вот уж не знаю, на какую аудиторию - скорее всего внутреннюю 
).
На ВИФе видел цифру радиуса надежного поражения КР - всего 30 км от комплекса ПВО. (За что купил, за то продаю - и да, малозаметная цель)
).На ВИФе видел цифру радиуса надежного поражения КР - всего 30 км от комплекса ПВО. (За что купил, за то продаю - и да, малозаметная цель)
Dedal
Ересиарх
Это так. Число имеет значение. Я подробно писал об этом вчера.
30км это оптимистичная цифра, скорее ближе к 25км, но много зависит от высоты расположения основного локатора.
Dedal
Ересиарх
Охренительное количество ракет, для столь мелких целей... Если наложить килотонны на площадь объекта, там кроме пыли ничего быть не могло бы....
Эксперт ВВС содрал мой пост
На некоторых снимках из Хим Шиншар, кстати, на почве видны следы взрывов боеголовок(воронки) и разлёт ошмётков конструкций , хотя снимки в плохом разрешении. Именно об этом я писал вчера, анализируя последствия атаки института в Дамаске.
https://www.bbc.com/russian/features-43785825
Эксперт ВВС содрал мой пост
На некоторых снимках из Хим Шиншар, кстати, на почве видны следы взрывов боеголовок(воронки) и разлёт ошмётков конструкций , хотя снимки в плохом разрешении. Именно об этом я писал вчера, анализируя последствия атаки института в Дамаске.
https://www.bbc.com/russian/features-43785825
Dedal
Ересиарх
В течении недели, чего то покажут, я думаю...
S
Sextus Pompey
Guest
...после чего адепты США заявят, что это шильдики с ракет, попавших куда надо...
Dedal
Ересиарх
Ну, эта.... те цели что поразили, значит именно те и хотели, а те, что не поразили, так те и не хотели. Те ракеты что попали, только их и запустили, а те, что не долетели, так их и не запускали… Это же очевидно....после чего адепты США заявят, что это шильдики с ракет, попавших куда надо...
Ни наоборот: сбили те, что хотели сбить... а те что не сбили, так они ничего интересного не поразили...Пропаганда...
Dedal
Ересиарх
S
Sextus Pompey
Guest
Только у меня эта фраза вызывает когнитивный диссонанс?
Michael
Принцепс сената
Это не Task & Purpose пишет, это перепечатка из Business Insider, достаточно неплохое online издание. Там рядом (в Business Insider) еще одна интересная статья того же автора. В ней эксперт анализирует снимки запущенных сирийцами ракет-перехватчиков и приходит к выводу, что они летели по баллистической траектории, то есть не видели летящих ракет и не могли их перехватить (http://www.businessinsider.com/syria-missile-interceptors-miss-photos-blind-fires-2018-4). Я оставлю это без комментариев.
Michael
Принцепс сената
Я очень рекомендую прочитать полностью статью в Independent: https://www.independent.co.uk/voices/syria-...s-a8307726.html . Без всякой связи с химической атакой, просто дает впечатление жизни в Думе под боевиками. И, например, объясняет, почему так ,много жителей предпочли не эвакуироваться (эвакуация - значит, переезд в новый район, занятый повстанцами, и еще много месяцев такой жизни).
Все же два момента, косвенно связанные с предполагаемой атакой. Первое - автор пишет, что все пространство под Думой пронизано подземными туннелями, служившими боевикам как укрытием так и способом передвижения. Раньше я уже слышал про эти туннели как одну из причин, почему химическое оружие вообще надо - иначе повстанцев оттуда не выкуришь. Второе - автор отмечает, что жители последние месяцы провели практически в изоляции, у многих дома были захвачены боевиками. Он пишет, что они очень плохо информированы о том, что происходило вокруг, иногда даже о том, что происходило на соседней улице.