Солженицын умер

[Rzay]

Еще один весьма интересный материал:

http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Badash-Solg.htm

 

[Rzay]

И еще один:

Это случилось в 1978 или 1979 г. в санатории-грязелечебнице "Талая", расположенном примерно в 150 км от Магадана. Прибыл я туда из чукотского городка Певек, где работал и жил с 1960 г. Больные знакомились и сходились для времяпрепровождения в столовой, где за каждым было закреплено место за столом. Дня за четыре до окончания моего курса лечения за нашим столом появился "новенький" - Михаил Романов. Он-то и затеял это обсуждение. Но сначала коротко о его участниках.

Старшего по возрасту звали Семен Никифорович - так его все величали, фамилия его в памяти не сохранилась. Он - "ровесник Октября", поэтому был уже на пенсии. Но продолжал работать ночным механиком в большом автохозяйстве. На Колыму его привезли в 1939 г. Освободился в 1948 г. Следующим по возрасту был Иван Назаров, 1922 г. рождения. На Колыму был привезен в 1947 г. Освободился в 1954 г. Работал "наладчиком пилорамы". Третьий - Миша Романов, мой ровесник, 1927 г. рождения. Привезен на Колыму в 1948 г. Освободился в 1956 г. Работал бульдозеристом в дорожном управлении. Четвертым был я, попавший в эти края добровольно, по вербовке. Поскольку я 20 лет прожил среди бывших зеков, они посчитали меня полноправным участником обсуждения.

Кто за что был осужден - не знаю. Об этом не принято было говорить. Но было видно, что все трое не блатари, не рецидивисты. По лагерной иерархии, это были "мужики". Каждому из них судьбой предназначено было однажды "получить срок" и, отбыв его, добровольно прижиться на Колыме. Ни один из них высшего образования не имел, но были довольно начитаны, особенно Романов: у него в руках все время были газета, журнал или книга. В общем, это были обычные советские граждане и даже лагерных словечек и выражений почти не употребляли.

Накануне моего отъезда, во время ужина Романов рассказал следующее: "Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки. И если он представит товарищам суждение бывалых людей, то это поможет им прийти к единому мнению. Книга была чужая, поэтому Коля выписал в тетрадь все, что я в ней отметил". Тут Романов показал тетрадь и спросил: не согласятся ли его новые знакомые удовлетворить просьбу его любимого племянника? Все согласились...

http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html

 

[Кныш]

А что нужно, чтобы стать классиком?

Ну чтобы стать классиком нужно быть выразителем эпохи. В этом смысле у Солженицина все нормально, но я о другом, назовут ли его потомки не только выразителем, но и одним из идейных творцов эпохи?

 

[Кныш]

Литературная форма у него вполне традиционная, ничем не хуже других писателей того времени (меньшинство тогда заморачивалось поиском новых изобразительных средств или форм - Битов, Аксенов и т.д., также - очеркисты-документалисты вроде Боровика, Стрельникова старшего и т.д.).

С литературной точки зрения (если брать лагерную тему) на мой взгляд Шаламов намного сильней писал.

 

[Rzay]

Лимонов о Солженицыне:
http://www.nazlobu.ru/opinions/article2898.htm

 

[Янус]

Жёстко. Но лично мне нечем возразить.

 

[Вершник]

Лимонов о Солженицыне:
http://www.nazlobu.ru/opinions/article2898.htm

Гопник написал мерзость, а вы радуетесь. :diablo:

 

[rspzd]

Лимонов о Солженицыне:
http://www.nazlobu.ru/opinions/article2898.htm

Сущая правда.

Единственная проблема - все, что Лимонов пишет о Солженицыне, столь же верно по отношению к самому Лимонову.

 

[Янус]

To: Вершник
Мне не нравится Лимонов как личность. Но на моей шкале добра и зла Солженицын чуть-чуть поближе к злу.

 

[Маленькая Кэт]

Когда я узнала, что Солженицын умер, я почувствовала, как прямо сейчас, на моих глазах творится что-то огромное, невероятное, трудное для понимания. Я почувствовала, что произошло действительно значимое, историческое событие. Я не испытывала этого при известиях о терактах и войнах. Пришедшее было чувством ИСТОРИИ.
До сих пор она проходила мимо меня, едва задевая. Мне порой казалось, что я существую вне пространства и времени, и не думала, что у других иначе. Я считала наши времена последними. Я думала: они никому не нужны, потому что после них уже ничего не будет.
Мне не было жаль его, когда я узнала, потому что он жил долго и прожил всё, что мог. Но я поняла – и это сознание отозвалось какой-то величественной (глупое слово, но не могу подобрать другого) грустью – я поняла, что живу в своей истории, в какую-то эпоху. Может, когда-нибудь эта эпоха получит своё, особенное имя. А может, она окажется достойна лишь презрительной клички «пора безвременья».

 

[Ноджемет]

Из Вашего сообщения складывается впечатление, что Вы считаете Солженицына выразителем эпохи. Интересно, почему?

 

[Утро псового лая]

Лимонов о Солженицыне:

Судя по собачьему лаю коммуняцкого отребья, покойник при жизни неплохо накрутил им хвосты. За одно это достоин всяческого уважения. Респект!
Та словесная пакость, которою в очередной раз тошнит Педичку, показывает, что умерший наверняка был неплохим человеком. Педичке обычно разрешают разевать пасть и тявкать тогда, когда красной мрази совсем уж сказать нечего.

 

[BigBeast]

покойник при жизни неплохо накрутил им хвосты

Если Вы плюнете на народ, ему ничего от этого не будет. Если народ плюнет на Вас, Вы утонете (с)

За одно это достоин всяческого уважения. Респект!

Скажи мне, кто твой друг...

 

[Янус]

Удивительный для меня факт.

17 февраля 1974 года в своем резюме митрополит Таллинский и Эстонский Алексий, в частности, писал: «Мера, применённая к А. Солженицыну Президиумом Верховного Совета СССР о лишении его гражданства СССР, является вполне правильной и даже гуманной и отвечает воле всего нашего народа, о чём свидетельствует реакция советских людей на решение Президиума Верховного Совета. Церковные люди полностью одобряют это решение и считают, что к А. Солженицыну и ему подобным применимы слова ап. Иоанна Богослова: „Они вышли от нас, но не были наши“ (1 Ин. 2,19).»[29][30]

Википедия

 

[Damian Winter]

Удивительный для меня факт.
Википедия

А разве советская власть не была достаточно гуманной к диссидентам? Его тихо-мирно выслали, а не дали прописку на Магадане.

Весёлая выдержка из книги С.Хелемендика "МЫ...их"

Цитата удалена в связи с чрезмерным количеством мата. Желающие могут ознакомиться здесь
http://glob.us-in.net/mih/mih_14.php
Aelia.

 

[Ноджемет]

А разве советская власть не была достаточно гуманной к диссидентам? Его тихо-мирно выслали, а не дали прописку на Магадане.

Некоторых диссидентов, например, Сахарова, высылали в Нижний Новгород - в то время закрытый для иностранцев город.
Многих диссидентов сажали в психушку.
Тех, которых, как Вы выражаетесь тихо-мирно высылали, очень хорошо "чистили" на Шереметьевской таможне, квартиру продать было нельзя, то есть за границей человек начинал жизнь с абсолютного нуля, приехать в СССР таким людям было невозможно, то есть такой отъезд означал полную смену образа жизни. Обращаю Ваше внимание, что электронной почты в то время не существовало, а международные разговоры были очень дорогими, а прослушивать их могли даже телефонистки, то есть общение со старыми друзьями, оставшимися в СССР, было весьма затруднено.
Вы этого не знали?

 

[Янус]

To: Damian Winter
Меня больше заинтересовал не факт высылки, а отношение к фигуранту церкви, пусть "приручённой" и "покорной", но всё же.

 

[Damian Winter]

Некоторых диссидентов, например, Сахарова, высылали в Нижний Новгород - в то время закрытый для иностранцев город.
Многих диссидентов сажали в психушку.
Тех, которых, как Вы выражаетесь тихо-мирно высылали, очень хорошо "чистили" на Шереметьевской таможне, квартиру продать было нельзя, то есть за границей человек начинал жизнь с абсолютного нуля, приехать в СССР таким людям было невозможно, то есть такой отъезд означал полную смену образа жизни. Обращаю Ваше внимание, что электронной почты в то время не существовало, а международные разговоры были очень дорогими, а прослушивать их могли даже телефонистки, то есть общение со старыми друзьями, оставшимися в СССР, было весьма затруднено.
Вы этого не знали?

Знал.
А ещё была "холодная война", в которой диссиденты сознательно переходили на сторону противника. А ещё был КГБ, о котором все прекрасно знали. Они сами выбирали свою дорогу. Никто их прикладом не гнал защищать западные ценности. Они сами этого хотели - они это получали.
"Страшный тоталитарный" строй должен был бы судить их по законам военного времени. Тем не менее всё ограничивалось бытовыми неудобствами. Кому-то не везло - Сербский, Кащенко. Но, когда я гляжу на Валерию Ильиничну, у меня есть основания предполагать, что многих не долечили.

 

[Damian Winter]

To: Damian Winter
Меня больше заинтересовал не факт высылки, а отношение к фигуранту церкви, пусть "приручённой" и "покорной", но всё же.

А если решение государство оправданно, то церковь не может его поддерживать? Другими словами, если завтра Чубайс отрастит бороду, начнёт креститься на иконы и посещать службы, церковь должна будет его защищать?

 

[Ноджемет]

Знал.
А ещё была "холодная война", в которой диссиденты сознательно переходили на сторону противника. А ещё был КГБ, о котором все прекрасно знали. Они сами выбирали свою дорогу. Никто их прикладом не гнал защищать западные ценности. Они сами этого хотели - они это получали.
"Страшный тоталитарный" строй должен был бы судить их по законам военного времени. Тем не менее всё ограничивалось бытовыми неудобствами. Кому-то не везло - Сербский, Кащенко. Но, когда я гляжу на Валерию Ильиничну, у меня есть основания предполагать, что многих не долечили.

А строй был просто замечательный? Хотели бы там пожить? А что, не судили и не сажали? В психушках людей не калечили "карательной медициной"?
А кого не долечили? Кого Вы из диссидентов слушали?