Стихоплеты-2
- Автор темы Феникс
- Дата начала
--Подражания Кавафису--
Вифиния далеко
Спрашивают царя Никомеда:
«Помнишь, тот римский мальчик по имени Гай?
Говорят, у себя в Риме он пошел в гору».
«Не так мало, не так мало у нас мальчиков,
чтобы помнить всех», -
отвечает Никомед и смеется,
гладя висок спрашивающего.
Дома, на Вистуле.
Расскажу, как я видел главного дальних немаков.
Ближние немаки зовут их вельхами.
Стоял перед строем старый человек.
«Воины, - говорил он, - воины.
Мило мне, что могу назвать вас воинами, а не громадой.
Воины, от последнего до вожака, друг другу товарищи,
а громада бежит за жирной подачкой и громкой глоткой».
Люди в строю закричали, стуча в щиты,
и я понял, что про себя и про них он сказал правду.
После мне говорили,
что если он решается кого-нибудь убить,
то разве что нелегко и не без справедливой причины
но раз решившись, делает это легко,
легче, чем решался.
Это потому, что он слушается своего великодушия,
а не жалостливых порывов.
«Мне труднее приговорить тебя, чем, приговорив, убить» -
сказал он однажды своему врагу,
не приговорил его и не убил.
В тот день, вернувшись домой -
там у вельхов ставят дом на дом, и так много раз,
и я жил в горнице наверху, будто на ветвях,
хотя они называют это не «гнездом», а «островом» -
я до ночи думал, как непривычен их нрав.
У нас-то чаще убивают в гневе,
не думая о причинах, справедливые они или нет,
а щадят из жалости, как ляжет на душу.
Таков наш народ, знающий слова.
За Авророй и Гангом
На службе у него я скопил деньжат,
и захотелось мне посмотреть, как протяжен мир.
Причудливо, мой Марк, все это устроено.
Смотришь, люди в чужих краях те же, да не те
а еще посмотришь - не те, а те же.
Был я в Антиохии, даже в Мараканд и к гандариям приходил.
Только все это, мой Марк, было мне не в досуг.
Один расход, да докучные мысли.
Куда ни приеду, думаю: а Кайсар здесь с нами не прошел,
потому что слишком рано его убили.
И вот такое-то никак не выходит из головы.
Из страны в страну гляжу, а всюду вижу одно:
племена, не обращенные им в союзников,
города, не выдавшие ему заложников,
реки, которые он так и не перешел,
цари, которых мы с ним не разбили,
добыча, которой мы с ним не добыли,
чтобы долю взять себе, а часть, и немалую, Марк, часть - Городу.
До Авроры и Ганга доехал, а куда ни посмотрю,
на уме одно: «так и не», «так и не», «так и не».
Попадись мне Каска или тот Юний -
своими зубами выгрыз бы печень, Гераклом клянусь.
Отвечает царь Никомед
По-моему, совсем несправедливо
со мною, да, вот именно со мною поступили.
Из всех царей вифинских одного меня
любой припомнит человек, хоть сколько-то учившийся,
но ведь и по причине тоже лишь одной из всех.
Кого ни спросишь из потомства, всякий говорит:
«А, это тот,
тот царь Вифинии,
кого однажды счел себя достойным Цезарь!
Наверное, и впрямь был человек он редкий и незаурядный».
Хотя как будто говорят похвальное, а ничего тут лестного.
Да кто он был тогда, тот Цезарь? Мы о нем
и думать много-то не думали. Так, паренек из западных.
А мы царили на земле, и имя
свое в сокровищницу памяти вписали
совсем не тем, кого вели на ложе,
а выигранными сраженьями, великолепными
сооруженьями - амфитеатрами, палестрами,
да мало ли еще какими славными свершениями! А совсем,
совсем не тем, вам говорю я, что они
о нас единственно запомнили.
Чем обязаться лишь такому славой,
Я быть, пожалуй, предпочел бы вовсе неизвестным.
Вифиния далеко
Спрашивают царя Никомеда:
«Помнишь, тот римский мальчик по имени Гай?
Говорят, у себя в Риме он пошел в гору».
«Не так мало, не так мало у нас мальчиков,
чтобы помнить всех», -
отвечает Никомед и смеется,
гладя висок спрашивающего.
Дома, на Вистуле.
Расскажу, как я видел главного дальних немаков.
Ближние немаки зовут их вельхами.
Стоял перед строем старый человек.
«Воины, - говорил он, - воины.
Мило мне, что могу назвать вас воинами, а не громадой.
Воины, от последнего до вожака, друг другу товарищи,
а громада бежит за жирной подачкой и громкой глоткой».
Люди в строю закричали, стуча в щиты,
и я понял, что про себя и про них он сказал правду.
После мне говорили,
что если он решается кого-нибудь убить,
то разве что нелегко и не без справедливой причины
но раз решившись, делает это легко,
легче, чем решался.
Это потому, что он слушается своего великодушия,
а не жалостливых порывов.
«Мне труднее приговорить тебя, чем, приговорив, убить» -
сказал он однажды своему врагу,
не приговорил его и не убил.
В тот день, вернувшись домой -
там у вельхов ставят дом на дом, и так много раз,
и я жил в горнице наверху, будто на ветвях,
хотя они называют это не «гнездом», а «островом» -
я до ночи думал, как непривычен их нрав.
У нас-то чаще убивают в гневе,
не думая о причинах, справедливые они или нет,
а щадят из жалости, как ляжет на душу.
Таков наш народ, знающий слова.
За Авророй и Гангом
На службе у него я скопил деньжат,
и захотелось мне посмотреть, как протяжен мир.
Причудливо, мой Марк, все это устроено.
Смотришь, люди в чужих краях те же, да не те
а еще посмотришь - не те, а те же.
Был я в Антиохии, даже в Мараканд и к гандариям приходил.
Только все это, мой Марк, было мне не в досуг.
Один расход, да докучные мысли.
Куда ни приеду, думаю: а Кайсар здесь с нами не прошел,
потому что слишком рано его убили.
И вот такое-то никак не выходит из головы.
Из страны в страну гляжу, а всюду вижу одно:
племена, не обращенные им в союзников,
города, не выдавшие ему заложников,
реки, которые он так и не перешел,
цари, которых мы с ним не разбили,
добыча, которой мы с ним не добыли,
чтобы долю взять себе, а часть, и немалую, Марк, часть - Городу.
До Авроры и Ганга доехал, а куда ни посмотрю,
на уме одно: «так и не», «так и не», «так и не».
Попадись мне Каска или тот Юний -
своими зубами выгрыз бы печень, Гераклом клянусь.
Отвечает царь Никомед
По-моему, совсем несправедливо
со мною, да, вот именно со мною поступили.
Из всех царей вифинских одного меня
любой припомнит человек, хоть сколько-то учившийся,
но ведь и по причине тоже лишь одной из всех.
Кого ни спросишь из потомства, всякий говорит:
«А, это тот,
тот царь Вифинии,
кого однажды счел себя достойным Цезарь!
Наверное, и впрямь был человек он редкий и незаурядный».
Хотя как будто говорят похвальное, а ничего тут лестного.
Да кто он был тогда, тот Цезарь? Мы о нем
и думать много-то не думали. Так, паренек из западных.
А мы царили на земле, и имя
свое в сокровищницу памяти вписали
совсем не тем, кого вели на ложе,
а выигранными сраженьями, великолепными
сооруженьями - амфитеатрами, палестрами,
да мало ли еще какими славными свершениями! А совсем,
совсем не тем, вам говорю я, что они
о нас единственно запомнили.
Чем обязаться лишь такому славой,
Я быть, пожалуй, предпочел бы вовсе неизвестным.
Гиви Чрелашвили
Проконсул
Спрашивает внучек у деда:
"Дед, а правда, когда ты был таким, как я,
Взрыв был сильнейший в местечке Чернобыль ?"
"Что ты, родный ! - дед отвечает, - всё вздор,
Это сказки, миф", -
И, улыбаясь, гладит внучка
То по одной, а то по другой голове.
- Милый, что это воняет?
Сажа черная летит...
- Спи спокойно, дорогая,
Это мэрия горит.
- Слышишь? Ухнуло на крыше,
Аж осыпался весь лед...
- Спи спокойно, дорогая,
Это был гранатомет.
- Милый, как же будут дети
На февральском холоде...
- Успокойся, дорогая,
Танки уже в городе.
Сажа черная летит...
- Спи спокойно, дорогая,
Это мэрия горит.
- Слышишь? Ухнуло на крыше,
Аж осыпался весь лед...
- Спи спокойно, дорогая,
Это был гранатомет.
- Милый, как же будут дети
На февральском холоде...
- Успокойся, дорогая,
Танки уже в городе.
Neska
Цензор
Краткий курс ранней истории Болгарии…
Начнем разговор со времен мы Кубрата –
Был хан то болгарский в Азовских степях
Из рода он тюркских аристократов,
Род Дуло владел всем и всеми в веках.
Хазары же родом Ашина гордились,
Что тоже от тюрков ведет свой отсчет
В степях Дагестана они поселились
Был родственным нашим болгарам народ…
Со смертью Кубрата Великой Болгарии
Распалися орды – одна с Аспарухом,
Другая с Батбаем кочевья оставили:
Хазарские сабли несли им разруху.
Сперва в Бесарабии сели болгары,
Те, что с Аспарухом укрылись поспешно.
Потом за Дунай, как летом гагары,
Проникли болгары – и очень успешно.
Семь славянских племен в той стране обитали
И хоть в конфедерацию объединились,
Единой все ж власти не признавали
С тех пор как в Империю переселились.
Византия – владычица этого края
К славянам войска слала то и дело
Славяне же, конницы сильной не зная,
Лишь пешими с ними сражалися смело.
Болгары, на быстрых конях подоспев,
Впряглись за славян, а могло быть иначе…
Лук, сабля изогнута, легкий доспех –
Гибли ромеи, попав под раздачу.
И вот – на Дунае Болгария вроде -
На страх Византии, на радость славянам…
А после Кирилл и Мефодий приходят,
И ханы в Болгарии стали царями…
Начнем разговор со времен мы Кубрата –
Был хан то болгарский в Азовских степях
Из рода он тюркских аристократов,
Род Дуло владел всем и всеми в веках.
Хазары же родом Ашина гордились,
Что тоже от тюрков ведет свой отсчет
В степях Дагестана они поселились
Был родственным нашим болгарам народ…
Со смертью Кубрата Великой Болгарии
Распалися орды – одна с Аспарухом,
Другая с Батбаем кочевья оставили:
Хазарские сабли несли им разруху.
Сперва в Бесарабии сели болгары,
Те, что с Аспарухом укрылись поспешно.
Потом за Дунай, как летом гагары,
Проникли болгары – и очень успешно.
Семь славянских племен в той стране обитали
И хоть в конфедерацию объединились,
Единой все ж власти не признавали
С тех пор как в Империю переселились.
Византия – владычица этого края
К славянам войска слала то и дело
Славяне же, конницы сильной не зная,
Лишь пешими с ними сражалися смело.
Болгары, на быстрых конях подоспев,
Впряглись за славян, а могло быть иначе…
Лук, сабля изогнута, легкий доспех –
Гибли ромеи, попав под раздачу.
И вот – на Дунае Болгария вроде -
На страх Византии, на радость славянам…
А после Кирилл и Мефодий приходят,
И ханы в Болгарии стали царями…
Rada
Перегрин
Доброго ВСЕМ! Я новенькая и сама собственно не знаю как занесло меня сюда.
Я не историк, хотя в юности увлекалась греческой мифологией, ну так, скорее ради любопытства. Просидев 35 лет дома, обросшая хозяйством, во мне поднялся бунт. Я стала понимать что тупею, уже забыта история, творческие навыки, рисование и прочие ценности что были получены в детстве. Сама я по природе очень активна и обладаю творческим складом ума. Математика - висилица для меня Так вот, как по короче объяснить вам свою проблему.. В ужасе понимая что рубеж некий пройден, из меня хлынул творческий поток, правда пока в хаотичном течении. Меня забросило волею не знаю судьбы, не знаю злого провидения в сценарную среду. Мне дюже захотелось написать драму, трагедию. А навыков - ноль. Пока я билась лбом о критику со стороны "коронованных акул" шоу-бизнеса, стала писать стихи. И тоже понимала, что стихотворный размер забыт. Ладно, стала и его вспоминать. Изучая драматический процесс и его законы, меня понесло в изучение античной ритмики( понятие не имею зачем) То есть , изучение трагедии в моём понимании должно начаться именно с древней истории. Увидела ваш сайт, смотрю есть подфорум " Творчество" - зарегистрировалась, опять не знаю почему, может почерпну что, плюс покажу вам мой " шедевр" и вы мне скажите в каком стиле я пишу, ведь сама не осознаю. Посему пишу в стихоплёте 
Может наше с вами знакомство начнётся с этого топика, а может так и закончится
Много написала, простите. Энергия бьёт ключом.
Вот вчерашнее моё творение вызванное филосовским настроением. Писала-писала и писала, просто душой, а она и орфографии не знает, ну и что, не суть
***
В сознании бурного потока
Реки душевных горных гред,
Вдруг повстречались два пророка
Один был молод, второй сед .
- Как звать тебя, старик почтенный?
- Что ищешь ты в душе юнца?
Спросил парнишка окрыленный,
Чуть сгорбленного мудреца.
- Да я, сынок, и не блуждаю
- Живу я здесь уже давно,
-И душу эту охраняю,
-И, знаю, что пройти дано
-Она пришла из ниоткуда,
И вновь отправится туда
Но путь пройдёт весьма нелёгкий
Мудрея от учения труда .
Подумав миг, младой спросил смелея:
Я здесь живу и знать тебя не знал!
Зачем ты сеешь смуту? , - и робея
-Мы вместе с ним, сначала всех начал…
Родились вместе, вместе веселимся
У нас всё есть, компании, друзья
И жизнь вся впереди , с гульбой простимся
Чего спешить то, экая беда.
Вздохнув, старик слегка повысил голос :
- Эх поросль слепая , молодая
Поспорить вам, что мёд испить до дна
Так действуйте - вином не запивая
Не гадьте на судьбу что вам дана!
А ты, пророк – не оптимист ли?
Не так ли Бог тебя прозвал?
Спросил старик и тут же выдал:- О , Боже, как же я устал
Чуть крякнув в бороду седую, мудрец продолжил:
- Ты уймись, направь сознанье парня в русло
- Займись же делом, отучись
-Побудь с ним в бедах и страданьях
В лишеньях стань ему звездой
В паденьях , слёзах и метаньях
Шепни на ухо – Мы с тобой.
-Но отче, ты всё поминаешь Бога
Скажи, Он есть? – Он далеко?
Мудрец загадочно так : - много..
И ухмыляясь прочь пошел
Так на неведомой тропинке
В попытке, что -то осознать
Вдруг повстречались Бог и разум
Дав человеку суть понять
Пожалуйста, не поленитесь, оцените, только очень прошу..не убивайте меня сильной критикой, я так устала её слушать, я почти раздавлена
Я не историк, хотя в юности увлекалась греческой мифологией, ну так, скорее ради любопытства. Просидев 35 лет дома, обросшая хозяйством, во мне поднялся бунт. Я стала понимать что тупею, уже забыта история, творческие навыки, рисование и прочие ценности что были получены в детстве. Сама я по природе очень активна и обладаю творческим складом ума. Математика - висилица для меня
Так вот, как по короче объяснить вам свою проблему.. В ужасе понимая что рубеж некий пройден, из меня хлынул творческий поток, правда пока в хаотичном течении. Меня забросило волею не знаю судьбы, не знаю злого провидения в сценарную среду. Мне дюже захотелось написать драму, трагедию. А навыков - ноль. Пока я билась лбом о критику со стороны "коронованных акул" шоу-бизнеса, стала писать стихи. И тоже понимала, что стихотворный размер забыт. Ладно, стала и его вспоминать. Изучая драматический процесс и его законы, меня понесло в изучение античной ритмики( понятие не имею зачем) То есть , изучение трагедии в моём понимании должно начаться именно с древней истории. Увидела ваш сайт, смотрю есть подфорум " Творчество" - зарегистрировалась, опять не знаю почему, может почерпну что, плюс покажу вам мой " шедевр" и вы мне скажите в каком стиле я пишу, ведь сама не осознаю. Посему пишу в стихоплёте Может наше с вами знакомство начнётся с этого топика, а может так и закончится
Вот вчерашнее моё творение вызванное филосовским настроением. Писала-писала и писала, просто душой, а она и орфографии не знает, ну и что, не суть
***
В сознании бурного потока
Реки душевных горных гред,
Вдруг повстречались два пророка
Один был молод, второй сед .
- Как звать тебя, старик почтенный?
- Что ищешь ты в душе юнца?
Спросил парнишка окрыленный,
Чуть сгорбленного мудреца.
- Да я, сынок, и не блуждаю
- Живу я здесь уже давно,
-И душу эту охраняю,
-И, знаю, что пройти дано
-Она пришла из ниоткуда,
И вновь отправится туда
Но путь пройдёт весьма нелёгкий
Мудрея от учения труда .
Подумав миг, младой спросил смелея:
Я здесь живу и знать тебя не знал!
Зачем ты сеешь смуту? , - и робея
-Мы вместе с ним, сначала всех начал…
Родились вместе, вместе веселимся
У нас всё есть, компании, друзья
И жизнь вся впереди , с гульбой простимся
Чего спешить то, экая беда.
Вздохнув, старик слегка повысил голос :
- Эх поросль слепая , молодая
Поспорить вам, что мёд испить до дна
Так действуйте - вином не запивая
Не гадьте на судьбу что вам дана!
А ты, пророк – не оптимист ли?
Не так ли Бог тебя прозвал?
Спросил старик и тут же выдал:- О , Боже, как же я устал
Чуть крякнув в бороду седую, мудрец продолжил:
- Ты уймись, направь сознанье парня в русло
- Займись же делом, отучись
-Побудь с ним в бедах и страданьях
В лишеньях стань ему звездой
В паденьях , слёзах и метаньях
Шепни на ухо – Мы с тобой.
-Но отче, ты всё поминаешь Бога
Скажи, Он есть? – Он далеко?
Мудрец загадочно так : - много..
И ухмыляясь прочь пошел
Так на неведомой тропинке
В попытке, что -то осознать
Вдруг повстречались Бог и разум
Дав человеку суть понять
Пожалуйста, не поленитесь, оцените, только очень прошу..не убивайте меня сильной критикой, я так устала её слушать, я почти раздавлена
Rada
Перегрин
Гиви Чрелашвили
Проконсул
"В сознании бурного потока
Реки душевных горных гред,"
Извините, а что такое "гред" ?
Может, вы имели в виду "горных гряд" ?
Слово "гряда" я знаю, а вот "греда" мне незнакома.
А если это все же "гряд", тогда рифма распадается.
"Писала-писала и писала, просто душой, а она и орфографии не знает, ну и что, не суть".
Душой писать просто необходимо.
Но это не отменяет того, что орфографию всё-таки знать надо.
Пример с "гред" разве вам не показал, какие шутки неправильная орфография может сыграть со стихом (там, где вы замыслили рифму, на самом деле ее не оказалось).
Кстати, вы писали, что изучали античную метрику.
Я ее очень хорошо знаю, причем на практике.
В определенных кругах даже известны мои стихи, которые я пишу уже около 35 лет.
Если вы изучали античную метрику, почему же допускаете в своих стихах сбои ритма ?
"Пожалуйста, не поленитесь, оцените, только очень прошу..не убивайте меня сильной критикой, я так устала её слушать, я почти раздавлена."
Вот поэтому я на этом и закончу.
Но, вообще-то, из критики нужно делать определенные выводы, а не давать ей себя раздавливать. Надо честно самой себе сказать: "А, вот здесь критик прав, надо исправить. Ну, а этот явно придирается и вообще мало что понимает. Так что пошел он..."
Реки душевных горных гред,"
Извините, а что такое "гред" ?
Может, вы имели в виду "горных гряд" ?
Слово "гряда" я знаю, а вот "греда" мне незнакома.
А если это все же "гряд", тогда рифма распадается.
"Писала-писала и писала, просто душой, а она и орфографии не знает, ну и что, не суть".
Душой писать просто необходимо.
Но это не отменяет того, что орфографию всё-таки знать надо.
Пример с "гред" разве вам не показал, какие шутки неправильная орфография может сыграть со стихом (там, где вы замыслили рифму, на самом деле ее не оказалось).
Кстати, вы писали, что изучали античную метрику.
Я ее очень хорошо знаю, причем на практике.
В определенных кругах даже известны мои стихи, которые я пишу уже около 35 лет.
Если вы изучали античную метрику, почему же допускаете в своих стихах сбои ритма ?
"Пожалуйста, не поленитесь, оцените, только очень прошу..не убивайте меня сильной критикой, я так устала её слушать, я почти раздавлена."
Вот поэтому я на этом и закончу.
Но, вообще-то, из критики нужно делать определенные выводы, а не давать ей себя раздавливать. Надо честно самой себе сказать: "А, вот здесь критик прав, надо исправить. Ну, а этот явно придирается и вообще мало что понимает. Так что пошел он..."
Rada
Перегрин
Было дело, сидела над грядой, пыхтела и всё-таки решила оставить гред. Вы пишите около 35 лет?! 
мдя.. а я только 2 недели.Нет, античную метрику не изучала, я всего лишь решила её изучать)))))))))А интересовалась в юности греческой мифологией. Думаю, а стоит ли вот эти выкидыши вообще редактировать? Может оставить для своей истории в первозданном виде, с грЕдой и прочими "китайскими" оборотами)))))))
Вы ещё мою прозу не читали
Спасибо Вам, Гиви! Спасибо. Меня уже не давит критика, она мне укрепляет дух, ещё более напористей стала. Вызывает во мне некое бунтарство.
" Похвала греет сердце, а критика укрепляет дух" немного перефразировала, точно не могу передать афоризм))