Как пишет г-н Величко (без ссылки):
В русской Википедии (без ссылки):
Ни на русском, ни на английском, ни на итальянском, ни на латыни упоминаний о святом императоре Гонории я не нашёл; мученики Гонории - есть, папы - есть, а вот императора - нет.
Святые императоры Гонорий и Аркадий
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
Как пишет г-н Величко (без ссылки):
В русской Википедии (без ссылки):
Ни на русском, ни на английском, ни на итальянском, ни на латыни упоминаний о святом императоре Гонории я не нашёл; мученики Гонории - есть, папы - есть, а вот императора - нет.
mithridat
Претор
Автор не является профессиональным историком и слишком большое внимание уделяет религиозным вопросам.Вас не смущает обилие префиксов "Св." ? Особенно режет глаза рядом с таким противоречивым императором как Гонорий.
Негоднейшие люди нередко приносят полезные сведения. Форум тому порукой.
Труд сей я бы вообще запретил к публикации за безграмотность, но его префиксы "св." вполне (пока) коррелируют с моими познаниями в вопросе. Надо было от чего-то отталкиваться.
Смущает одно - что данный перечень не появился тут ранее.
P.S. Ну, Гонорий здесь вообще не по теме; в его святости сомневался сразу. Уберу, тем более "местночтимые" не интересуют.
P.P.S. Интересно, а детей Маврикия канонизировали?
aeg
Принцепс сената
Гонорий был местночтимым святым. В некоторых западных святцах у него день памяти 15 августа, когда он умер.
А почему он противоречивый? Гонорий заступался за Иоанна Златоуста, когда того изгнали в 404 году. И поддержал папу Бонифация I против антипапы Евлалия в 418 году.
Где именно?
Гонория и в самом деле могли почитать святым. Ср. хронику Иоанна Никиусского (LXXXIV, 3-11):
Св. имп. Гонорий встречается и в современном исследовании, от которого, к сожалению, на books.google доступен лишь фрагмент:
https://books.google.com/books?id=sb4KAQAAI...FK1sXECg&edge=0
Так что ремарка Величко о св. имп. Гонории имеет под собой основания.
А за что Гонория могла почитать церковь? Иоанн Никиусский отметил некоторые его заслуги, а другие отмечены ув. Aeg'ом. Получается такой список:
- Гонорий разрушил все языческие храмы в Северной Африке (согласно Августину - в марте 399 г.) и на других подвластных ему землях;
- Запретил бои гладиаторов как несовместимые с миролюбивой христианской религией;
- заступался за Иоанна Златоуста;
- преследовал ереси, пытался принять закон о запрете язычникам занимать государственные должности;
- поддержал папу Бонифация в конфликте с Евлалием в 418 году (правда, сначала наоборот - поддерживал Евлалия).
По-моему, достаточно, чтобы Гонорий мог претендовать на некоторую (небольшую) "святость".
Оба этих упоминания - не прямые источники, а производные не первой даже степени. Это не "местные святцы" или "месяцесловы".
Иоанн Никиусский - монофизитский епископ конца VII века в Верхнем Египте уже под арабами. Контекст его рассказа не позволяет сделать однозначный вывод о канонизации или даже местночтимости Гонория.
Во фрагменте на итальянском сказано, что "…и затем заговорщик против Юстиниана. Распространение этой истории, которая встречается уже дважды вставленной в Эфиопский Синаксарь, означало, что неизвестный первый редактор назидательного рассказа о святом императоре Гонории использовал имена Даниила и Евлогия, размещая их в контексте столь отличающемся и настолько анахроничном, как бы для того, чтобы снабдить двумя известными именами…". Возможно, Эфиопский Синаксарь и есть искомый "местный месяцеслов"? Но из данного отрывка я бы скорее сделал вывод о сомнительности "назидательного рассказа о святом императоре Гонории".
Уж не в коптской ли церкви Гонорий почитается за святого?
Всё это, конечно, крайне слабое подтверждение гонориевой канонизации; по меньшей мере для того, чтобы столь безоговорочно по всему тексту сопровождать имя Гонория эпитетом "святой", как это делает г-н Величко.
Я и не спорю, что слабое... Остается надеяться, что Aeg назовет источник о местночтимом святом имп. Гонории, если такой источник существует.
А может быть, Иоанн Никиусский - это и есть наш первоисточник? Учитывая, что Иоанн жил и писал в Египте, его хроника могла быть известна составителю Эфиопского Синаксаря, который, возможно, и поместил рассказ Иоанна в свой текст...
Еще было бы интересно ознакомиться со статьей E. Cerulli, Gli Imperatori Onorio e Arcadio nella tradizione etiopica, Accademia dei Lincei 1974. Это в ней упоминается santo imperatore Onorio, и отрывок из нее Вы переводили. Но текста ее я не нашел, только фрагменты с books.google.
А ещё Гонорий совершил достойный самого настоящего святого подвиг: обе его жены умерли девственницами.
Что и неудивительно для человека, которому курица оказалась дороже всего на свете. Бедные девушки!
Ого! Целых два чуда - это уже беатификация.
Осталось найти ещё два, и точно - святой!
mithridat
Претор
Я привык в первую очередь судить по делам.Для меня он один из главных виновников падения ЗРИ,к несчастью для государства,правивший слишком долго.Его безволие и равнодушие к государственным делам способствовали деградации института императорской власти,что в конечном итоге привело ЗРИ к гибели.В этом Гонорий очень похож на нашего Николая II.
Ну а взятие Рима готами в 410 г. ему только ленивый не припомнит.Бездействие для высшего должностного лица исполнительной власти в такой ситуации равносильно преступлению.
И,конечно,церковная "святость" ничего на самом деле не говорит о личных качествах человека - тот же Константин Великий был известным злодеем.
Это достоверно известно или только со слов одного из современников ?
Не годится. Гонорий был импотентом во всех смыслах. Никакой (политической) воли. У Николая II воля была.
Церковная канонизация равносильна древнеримской консекрации. Просто не ложится в тему об обожествлённых римлянах. А суть - та же.
Кстати, церковь (особенно кафолическая) безволие ценила всегда. Безволие Гонория - третье чудо.
Четвёртое чудо - взятие Рима варварами. Всё - (безнадёжно) святой!
mithridat
Претор
Тем не менее,при некотором различии в характерах,влияние на состояние государства у обоих было одинаково негативным.И даты правления примерно совпадают.
Если Николаю и был присущ ум государственного деятеля,то только до революции 1905 года.
Тогда, скорее, результаты их правлений схожи.
Да и, кстати, обстоятельства аналогичны - полное непонимание властьимущими и духоводителями ситуации. А взрыв уже назрел. В обоих случаях непосредственной причиной краха государства стала затяжная война с германцами. Ну, и измена своих, конечно - куда ж без этого?
Конечно, достоверно: из медицинской карты придворного гинеколога.
Оба сына Феодосия I были явно не здоровые люди. Возможно родство родителей или другие факторы привели к тому что сыновья Феодосия I были неполноценные люди. Если Аркадий был "дурочком" то Гонорий был идиотом в полном смысле этого слова, в отличи от их сводной сестры Галлы Плацидии.
Гонорий стал императором в детском возрасте (384 г. р.), использовался как Принц Чарльз, только в церемониальных целях. Если политика Римской империи при нём была "идиотской", тогда главными идиотами были сначала Стилихон, а потом Констанций III, муж "умной" Галлы Плацидии.
Подозреваю, что у детей Феодосия была плохая наследственность. Их мать Элия Флацилла умерла в возрасте 30 лет. Хотя средняя продолжительность жизни среди римской элиты эпохи поздней античности была в диапазоне между 40 и 50 годами, что тоже немного по сравнению с современными европейскими реалиями.
Подозреваю, что у детей Феодосия была плохая наследственность. Их мать Элия Флацилла умерла в возрасте 30 лет. Хотя средняя продолжительность жизни среди римской элиты эпохи поздней античности была в диапазоне между 40 и 50 годами, что тоже немного по сравнению с современными европейскими реалиями.