Трамп. Второй срок

[AlexeyP]

В вопросах Российско-Украинской войны Трамп ведет себя совершенно так, как если бы он был, выражаясь российским юридическим языком, «лицом, находящимся под иностранным влиянием». Теперь вот стратегию нацбезопасности приняли такую, как если бы ее писали у Кириенко на Старой площади. Или у Лаврова на Смоленской. Очень уж знакомо все это звучит.

Когда я думаю, что это я его выбрал, то каждый раз вспоминаю бессмертные слова Всеволода Емелина.

Я сам представитель быдла,
И подпусти меня к щели,
Я б вам такое выбрал,
Что вы бы остолбенели.

Пришлось, господа демократы,
Вам бы менять пеленки,
И, как Путин сказал когда-то,
Сбрить свои бороденки.

Вот да, подпустили меня к щели, раз в жизни.

 

[Vir]

В вопросах Российско-Украинской войны Трамп ведет себя совершенно так, как если бы он был, выражаясь российским юридическим языком, «лицом, находящимся под иностранным влиянием». Теперь вот стратегию нацбезопасности приняли такую, как если бы ее писали у Кириенко на Старой площади. Или у Лаврова на Смоленской. Очень уж знакомо все это звучит.

Когда я думаю, что это я его выбрал, то каждый раз вспоминаю бессмертные слова Всеволода Емелина.




Вот да, подпустили меня к щели, раз в жизни.

Должен признать, что есть особенное удовольствие, то что на языке моралистов, называется "цинизмом", очень специфическое и очень приятное, это "разрушение воздушных замков"

 

[AlexeyP]

Должен признать, что есть особенное удовольствие, то что на языке моралистов, называется "цинизмом", очень специфическое и очень приятное, это "разрушение воздушных замков"

Ну, воздушные замки на тему того, что иметь возможность избирать власти - лучше, чем не иметь, у меня никуда не делись. Как и о том, что свобода лучше, чем несвобода (как сказал один великий человек).

 

[Vir]

Ну, воздушные замки на тему того, что иметь возможность избирать власти - лучше, чем не иметь, у меня никуда не делись. Как и о том, что свобода лучше, чем несвобода (как сказал один великий человек).

Опять это Ваша песня, о том что выбор между Гамбургером с говном и Клизмой, очень важен.... ну я даже спорить не буду. Все дело вкуса

 

[Dedal]

Вот да, подпустили меня к щели, раз в жизни.

Так не огорчайтесь Вы так.... Это пустая надежда, что некомпетентные люди способны выбирать компетентное руководство. Это просто метод легитимизации паразитов, который даже гаже, чем откровенная тирания...

 

[Dedal]

, очень специфическое и очень приятное, это "разрушение воздушных замков"

Я и сам не чужд злорадству... Но я знаю Алексея уже много лет и полагаю, что он найдёт в себе силы заняться постройкой новых замков, в замен дискредитированных... Это завидное качество. Искренне!!

 

[AlexeyP]

очень специфическое и очень приятное

сам не чужд злорадству

Не хочется омрачать вашу радость, господа, но все же отношение Трампа к Российско-Украинской войне было не первой, не второй и не десятой причиной, отчего я за него голосовал. По главным пунктам он меня по прежнему устраивает. Что не мешает мне возмущаться его поведением по прочим вопросам.

 

[Dedal]

Не хочется омрачать вашу радость, господа, но все же отношение Трампа к Российско-Украинской войне было не первой, не второй и не десятой причиной, отчего я за него голосовал. По главным пунктам он меня по прежнему устраивает. Что не мешает мне возмущаться его поведением по прочим вопросам.

Скажите а что это за пункт? Он видимо весьма значим, раз он перевешивает священную битву между добром и злом ...

 

[AlexeyP]

Скажите а что это за пункт? Он видимо весьма значим, раз он перевешивает священную битву между добром и злом ...

Ну для меня украинское государство - не Добро, нет. Но российское - чистое Зло, да.

Пункт этот - wokeness, ползучая левая тоталитарная идеология. Мне тут это ближе и важнее, чем проблемы, где пройдут границы в другом полушарии. Вопрос завершения войны тоже небезразличен. Но я счел неэтичным, голосуя здесь, исходить из интересов третьих стран, а не Америки. Даже если я с этими странами связан лично.

Если подробнее, то точно так же, как Вам неприятно отношение к русскому языку в Украине, так же и мне неприятно отношение этой идеологии к моему цвету кожи, полу и к моей европейской культуре. Мне абсолютно непреемлимы рассуждения, что такие люди, как я, должны заткнуться, отойти в сторону и дать дорогу людям с другим цветом кожи, другой гендеррой идентичности и другой культуры. Я за какую угодно хрень проголосую, только, чтобы эта идеология быта подавлена.

Вы с Виром можете сколь угодно потешаться над демократией, но тут прямо на моих глазах, начиная с 2018 года сопротивление этой хрени выросло с нуля, снизу, и теперь набрало силу через демократические институты. Из совершенно отчаянного положения до того, что имеем сейчас.

 

[Dedal]

Ну для меня украинское государство - не Добро, нет. Но российское - чистое Зло, да.

Пункт этот - wokeness, ползучая левая тоталитарная идеология. Мне тут это ближе и важнее, чем проблемы, где пройдут границы в другом полушарии. Вопрос завершения войны тоже небезразличен. Но я счел неэтичным, голосуя здесь, исходить из интересов третьих стран, а не Америки. Даже если я с этими странами связан лично.

Если позволите, я сделаю замечание.... Вы постулируете наличие "чистого зла", значит есть и "чистое добро".... Это зависимая пара, одно без другого быть не может, как не может быть света без тьмы, как антагониста . Но это мифическое мышление... Вы не наблюдаете мир, Вы не изучаете опыт, Вы его концептуализируете - это и есть мифическое мышление. Миф требует концепта, вроде добра и зла. Это и есть тот самый wokenes, как проявление.
Если бы я был в Вашей системе координат , а я не чужд мифического восприятия истории , я бы отметил, что ваша Америка не меньшее зло, чем РФ.... Просто это более масштабное зло. Следовательно: всё что в интересах США это против добра.

Доброй ночи.

 

[AlexeyP]

Если бы я был в Вашей системе координат , а я не чужд мифического восприятия истории , я бы отметил, что ваша Америка не меньшее зло, чем РФ.... Просто это более масштабное зло. Следовательно: всё что в интересах США это против добра

Вот Вам ответишь по существу - многие участники сразу испугаются: форум российский, тут так нельзя. Закорют, посадят и т.п. Так что Ваша система координат может тут колоситься всеми своими координатами, а моя вынуждена всерьез прибегать к самоцензуре. Или просто молчать.

 

[Эльдар]

Пункт этот - wokeness, ползучая левая тоталитарная идеология. Мне тут это ближе и важнее, чем проблемы, где пройдут границы в другом полушарии. Вопрос завершения войны тоже небезразличен. Но я счел неэтичным, голосуя здесь, исходить из интересов третьих стран, а не Америки. Даже если я с этими странами связан лично.

Мне всегда казалось, и до сих пор кажется, что и woke, и antowoke, это одного поля ягоды - перенос общественной дискуссии в сторону от социально-экономических вопросов.
Под шум этих культурных войны замели под ковер и вопрос публично фондируемого зравоохранения, и вопрос образования, и налогообложения, и растущего экономического неравенства, и даже иммиграции.
Если бы я был представителем западной элиты, то был бы очень доволен, тем, что повестка номер один это не какой-нибудь wealth tax, а то кто в каком туалете нужду справлять должен.

 

[AlexeyP]

Если бы я был представителем западной элиты, то был бы очень доволен, тем, что повестка номер один это не какой-нибудь wealth tax, а то кто в каком туалете нужду справлять должен.

Наверное, представители элиты, так и довольны, недаром есть такое понятие, как woke capitalism. Вот сейчас ветер подул в другую сторону - и бизнес частично тоже переобувается. Но когда ты - просто маленький человек, то видеть над собой этот идеологический молот - весьма неприятно, я Вам скажу. Когда все идет к тому, что любое неосторожное слово может разрушить жизнь человека. Пик был летом 2020. Там каждый день новости шли такие, типа: уволен директор картинной галлереи в Сан Франциско, сказавший в своем выступлении, помимо прочего, что галерея проводит выставки не только художниклв Глобального Юга, но и европейских тоже.

Понятно, что СМИ и голос Демпартии имеют за границами США гораздо больший вес, чем СМИ и голос их оппонентов. И все эти годы, даже на пике в 2020-м эти демократские СМИ долдонили, что нет никакой wokeness, что все это чепуха и выдумки “far right”. Но,как раз тогда, наблюдая за всеми этими выкрутасами этих СМИ изнутри, трудно было сохранить доверие к ним в вопросах, относящимся к этой идеологии.

 

[Kornelia]

Если бы я был представителем западной элиты, то был бы очень доволен, тем, что повестка номер один это не какой-нибудь wealth tax, а то кто в каком туалете нужду справлять должен.

Вроде бы, Маск был сначала доволен. А когда его сын решил стать дочерью как-то резко перестал быть довольным.

 

[AlexeyP]

Вообще я из всех культур больше всего люблю и считаю своей - Западную, происходящую от Древней Греции и Рима (и русская с украинской культуры - части этой, большой). Сказать такое публично пять лет назад, еще в первое президентство Трампа - это разрушить свою карьеру (если ты не простой работяга и есть что разрушать). А сейчас вот такое примерно в официальных документах пишут.

 

[Эльдар]

сопротивление этой хрени выросло с нуля, снизу, и теперь набрало силу через демократические институты.

А почему через те же механизмы не решаются вопросы зравоохранения, образования, налогообложения, прав наемных работников. доступности жилья, иммиграции, и т.д.?
По ним вроде бы консенсуса больше, чем по woke вопросам. Нет?

 

[Эльдар]

Вообще я из всех культур больше всего люблю и считаю своей - Западную, происходящую от Древней Греции и Рима (и русская с украинской культуры - части этой, большой). Сказать такое публично пять лет назад, еще в первое президентство Трампа - это разрушить свою карьеру (если ты не простой работяга и есть что разрушать). А сейчас вот такое примерно в официальных документах пишут.

А сейчас за какие взгляды, высказанные публично, можно лишиться карьеры?

 

[AlexeyP]

А почему через те же механизмы не решаются вопросы зравоохранения, образования, налогообложения, прав наемных работников. доступности жилья, иммиграции, и т.д.?
По ним вроде бы консенсуса больше, чем по woke вопросам. Нет?

Я думаю, все это решается, но не моментально. Woke capitalism тоже никуда не исчез. В рекламе, которую я вижу вокруг, примерно 70% людей - черные хоть в обществе их 13% (для меня это не проблема, пусть хоть 100% рекламы будут такой). В роликах, которые мы смотрим в качестве обязательных корпоративных тренингов, мудрые «женщины цвета» наставляют на путь истинный белых мужчин, разной степени тупости и зловредности. Вот это лично меня напрягало в эпоху засилья woke, а сейчас при Трампе как-то спокойнее воспринимается - пусть идиотничают.

 

[AlexeyP]

А сейчас за какие взгляды, высказанные публично, можно лишиться карьеры?

За откровенно расистские или нацистские, думаю, и сейчас. Мне кажется, если сейчас сказать, что черные быстрее бегают, чем белые, это уже не будет считаться нацизмом. Администрация Трампа похоже пытается устанавливать для зависящих от нее людей какие-то свои, трампистские речевые запреты. Но в целом ситуация, по-моему, просто неравновесная, нет той тотальности, сто была еще недавно. Лично у меня есть надежда, что можно добиться такой же свободы слова, какая была в 90-е.

 

[Эльдар]

Я думаю, все это решается, но не моментально. Woke capitalism тоже никуда не исчез.

Так я не про woke-капитализм спрашивал.
Я спрашивал про конкретные социально-экономические вопросы, по которым более или менее, насколько мне отсюда видится (или неверно видится?), есть консенсус у большинства американцев. Напр. по публично фондируемому здравоохранению.
Почему большинство, пользуясь демократическими институтами не может уже много десятилетий продавить этот вопрос, если woke развернули вспять за пару лет?