Транспортные проблемы

[Эльдар]

Дело не в том, кто займет место на дороге. Дело в том, что частные автомобили и так сейчас в привилегированном положении - и этом при том, что на общественном транспорте перемещается несопоставимо больше людей,

И в чем заключается привелегированность положения частных автомобилей?

особенно в таких районах, где нет близкой станции метро (а это как раз новые спальные районы с многоэтажными домами и сотнями тысяч жителей в этих домах).

Я именно в таком районе живу и знаю о проблеме не по наслышке.

Во-первых, речь не идет об исчезновении автомобилей - где в моих сообщениях или в сообщениях Ноджемет Вы прочитали такое?

У Ноджемет черным по белому написано о необходимости удаления с улиц личного транспорта. Выже по этой теме ничего по существу проблемы вообще не сказали, сразу преступив к обвинениям меня в демагогии, не потрудившись даже обосновать свои обвинения.

Во-вторых, Вы, сделав неверную посылку, развиваете ее в неверном направлении, и к тому же - вновь в демагогической оболочке!

 

[Aurelius Sulpicius]

И в чем заключается привелегированность положения частных автомобилей?

Как минимум в том, что ради них снимаются маршруты общественного транспорта - трамваев.

Я именно в таком районе живу и знаю о проблеме не по наслышке.

Огорчен за Вас. Действительно огорчен.

У Ноджемет черным по белому написано о необходимости удаления с улиц личного транспорта. Выже по этой теме ничего по существу проблемы вообще не сказали, сразу преступив к обвинениям меня в демагогии, не потрудившись даже обосновать свои обвинения.

Демагогия заключается в том, что Вы начали говорить о том, сколько всего платят автомобилисты - подразумевая (если правильно понял Вашу мысль), что за счет этих платежей автомобилисты заслуживают всяческого приоритета. А теперь Вы еще и давите на перспективу безработицы рабочих из автомобильной и околоавтомобильной индустрии!
Частный автотранспорт ликвидировать нельзя, однако нужно искать баланс между частным автотрансопртом, на котором ездит скажем, 1 млн. москвичей и жителей области, и общественным транспортом, на котором ездит несколько миллионов других москвичей и жителей области.

 

[Эльдар]

Как минимум в том, что ради них снимаются маршруты общественного транспорта - трамваев.

В этом повинны не те, ради кого принимают решения, а те кто принимает такие решения.

Демагогия заключается в том, что Вы начали говорить о том, сколько всего платят автомобилисты - подразумевая (если правильно понял Вашу мысль), что за счет этих платежей автомобилисты заслуживают всяческого приоритета.

Неправильно поняли. Не "заслуживают приоритета", а имеют большое значение для экономики и с этим фактом нельзя не считаться и нельзя не принимать во внимание негативные последствия от упразднения частного автопарка, которое предлагала Ноджемет.

А теперь Вы еще и давите на перспективу безработицы рабочих из автомобильной и околоавтомобильной индустрии!

Предпочитаете не замечать это обстоятельство?

Частный автотранспорт ликвидировать нельзя, однако нужно искать баланс между частным автотрансопртом, на котором ездит скажем, 1 млн. москвичей и жителей области, и общественным транспортом, на котором ездит несколько миллионов других москвичей и жителей области.

Согласен, но мои комментарии относились к предложению Ноджемет полностью отказаться личного автотранспорта.

 

[Aurelius Sulpicius]

Неправильно поняли. Не "заслуживают приоритета", а имеют большое значение для экономики и с этим фактом нельзя не считаться и нельзя не принимать во внимание негативные последствия от упразднения частного автопарка, которое предлагала Ноджемет.

Хорошо. Имеют большое (как Вы считаете) значение для экономики - и что теперь: отдать им все приоритеты?

Предпочитаете не замечать это обстоятельство?

Если принимать во внимание это обстоятельство, то любое решение будет неиполнимым.

 

[Эльдар]

Хорошо. Имеют большое (как Вы считаете) значение для экономики

А Вы не считаете, что они не имеют большого значения?

и что теперь: отдать им все приоритеты?

Я этого не предлагал.

Если принимать во внимание это обстоятельство, то любое решение будет неиполнимым.

А какие обстоятельства, кроме интереса пассажиров автобусов, Вы предлагаете принимать во внимание в ходе поиска баланса, о котором Вы писали выше?

 

[Ноджемет]

Во-первых, речь не идет об исчезновении автомобилей - где в моих сообщениях или в сообщениях Ноджемет Вы прочитали такое?

Я же недаром затеяла здесь этот транспортный оффтоп. Я действительно писала о тотальном уничтожении частного автомобильного транспорта. По аналогии с собаками. Статистика показывает, что примерно одно и то же количество страдает от бездомных собак и от ДТП. От автомобилей еще всякий вред типа выхлопных газов ( собачье же дерьмо утилизируется и удобряет почву) и необходимости строительства новых дорог на месте зеленых насаждений.
Поскольку никто не может определить, а какое число автомобилей считать разумным ( как с собаками), все автомобили надо отстреливать.
Безработные работники автомобильного транспорта пойдут в таксисты, кондукторы, обслуживающий персонал автобусных и трамвайных парков.

 

[Эльдар]

Статистика показывает, что примерно одно и то же количество страдает от бездомных собак и от ДТП.

А ДТП, стало быть, происходят только с участием частного автотранспорта?
Насколько я могу судить по своим наблюдениям, огромное количество ДТП происходят с участием общественного транспорта.

собачье же лерьмо утилизируется и удобряет почву

Через 3-5 лет, как и человеческое.

Безработные работники автомобильного транспорта пойдут в таксисты, кондукторы, обслуживающий персонал автобусных и трамвайных парков.

Н-да, понятно.
А какие имеются по компесации недополученных в бюджет средств?

 

[Alaricus]

А я вот в данном вопросе склонен согласиться скорее с Эльдаром, хотя сам и являюсь пешеходцем. Мне представляется, что ответственность за критическую транспортную ситуацию лежит не на автовладельцах, а на лицах, отвечающих за градостроительную и транспортную политику как минимум в масштабах города и области.
Запретить использование частного автотранспорта - это луддизм какой-то.

 

[Diletant]

на лицах, отвечающих за градостроительную и транспортную политику как минимум в масштабах города и области.

Расселить всю Москву нафик

 

[Эльдар]

Расселить всю Москву нафик

Я тоже так думаю.

 

[Alaricus]

Как?

 

[Ноджемет]

Расселить всю Москву нафик

Как?

Никак. Надо уничтожить всех лишних. Проблема будет решена.

 

[Felix]

Всех осваивать просторы необъятной Родины, на личном автотранспорте

 

[Эльдар]

Как?

Экономическими и административными мерами обеспечить вынесение из Москвы (в Подмосковье и в регионы) коммерческих организацияй и гос.учреждений. Это можно сделать введением "чудовищных" санитарных норм по соотношению площадей и работников.
Вслед за своими рабочими местами потянутся и люди.

Ограничить плотность застройки и этажность строительства.

 

[Эльдар]

Надо уничтожить всех лишних.

А кто является "лишними"?

 

[Felix]

А кто является "лишними"?

Все кто на личных авто

 

[Эльдар]

Все кто на личных авто

..и члены из семей.
Как я сразу не догадался?...

 

[Diletant]

А кто является "лишними"?

Поскольку Москва чуть меньше чем полностью состоит из понаехавших, то надо выискать и выслать "настоящих москвичей", чтобы уравнять их в возможностях с понаехавшими. В дальнейшем им будет разрешено временно вернуться в Москву и стать понаехавшими, для чего понаехавшие раннее должны быть снова высланы. И так осуществлять ротацию понаехавших, поддерживая их единовременную численность в разумных пределах.
Одновременно высланные понаехавшие будут хранить воспоминания о Москве и копить деньги, чтобы понаехать, для чего будет усердно трудиться и поднимать Русь-матушку.

 

[Эльдар]

Поскольку Москва чуть меньше чем полностью состоит из понаехавших, то надо выискать и выслать "настоящих москвичей", чтобы уравнять их в возможностях с понаехавшими. В дальнейшем им будет разрешено временно вернуться в Москву и стать понаехавшими, для чего понаехавшие раннее должны быть снова высланы. И так осуществлять ротацию понаехавших, поддерживая их единовременную численность в разумных пределах.
Одновременно высланные понаехавшие будут хранить воспоминания о Москве и копить деньги, чтобы понаехать, для чего будет усердно трудиться и поднимать Русь-матушку.

Да, вариант неплохой.

Можно еще выселить из Москвы в регионы всех бездомных собак, а собаколюбы, коих в Москве большинство, сами отправятся за ними, как жены за декабристами.

 

[Ноджемет]

А кто является "лишними"?

Поскольку Москва чуть меньше чем полностью состоит из понаехавших, то надо выискать и выслать "настоящих москвичей", чтобы уравнять их в возможностях с понаехавшими. В дальнейшем им будет разрешено временно вернуться в Москву и стать понаехавшими, для чего понаехавшие раннее должны быть снова высланы. И так осуществлять ротацию понаехавших, поддерживая их единовременную численность в разумных пределах.
Одновременно высланные понаехавшие будут хранить воспоминания о Москве и копить деньги, чтобы понаехать, для чего будет усердно трудиться и поднимать Русь-матушку.

Мудрёно больно, к тому же, несмотря на резкое уменньшение численности населения при таком раскладе, количество грязи на улицах увеличится: коренные москвичи убирать за собой не будут, потому что корона упадет, с другой стороны, сорить тоже будут меньше.
Но все равно я - за выселение автомобилистов. Простое решение проблемы.Чик - и все.