Убит Борис Немцов

[Val]

Не слышал, что на прошлые майские оппозицией готовилось, что-то существенное. (Вы же, надеюсь не КПРФ, имеете в виду?). А с соответствующими "организациями" можно обойтись и проще - объявить их иностранными агентами, со всеми вытекающими...

С ними поступили так, как поступили. И это принесло результат. А к тому, что эта информация обычно отторгается людьми, симпатизирующими оппозиции, я уже привык.
Вот Вы привыкли, что сторонники Кремля не хотят слышать о связи аннексии Крыма с экономическим кризисом? Так и я привык к тому, что либералы не хотят слышать ничего ,что может поколебать их веру.

 

[Leon]

С ними поступили так, как поступили. И это принесло результат. А к тому, что эта информация обычно отторгается людьми, симпатизирующими оппозиции, я уже привык.
Вот Вы привыкли, что сторонники Кремля не хотят слышать о связи аннексии Крыма с экономическим кризисом? Так и я привык к тому, что либералы не хотят слышать ничего ,что может поколебать их веру.

Просто скажите, какие акции оппозиция готовила на прошлые майские. И которые не состоялись? Я может не знаю, то что знаете Вы?

 

[Val]

Этого я не знаю.

 

[Rzay]

А в чём именно она их слила?

Дык содержанцами их выставила.

 

[Val]

Дык содержанцами их выставила.

Мы только что это обсуждали.

 

[Rzay]

А если о больном, то многие, еще в 2012г. на дух не переносившие путинскую политику, теперь готовы за него порвать всех кто против. Крым и Украина сделали свое дело.

Что верно то верно: "Украина" свое дело в этом смысле сделала.

 

[Michael]

Я нигде не встречал сообщения (я имею в виду социальные сети) о людях, получавших деньги за участие в митингах оппозиции. Не значит, что этого нет, я пишу только, что я не встречал.

О деньгах за участие в проправительственных сообщения встречаются часто. Например, за февральский антимайдан платили мелочь - 300 р. Люди жаловались, что в прошлом году платили больше.

Это не значит, что все или большинство приходят на эти митинги за деньги, это означает, что такие люди есть. Скорее всего, технология здесь такова - у организаторов есть "подрядчики", которые должны привести людей, некоторые считают более эффективным не тратить деньги на агитацию, а давать их участникам напрямую.

Повторю, таких сообщений о митингах оппозиции я не встречал. Как я понимаю, Val тоже, он только построил причинно-следственную связь "не выдавали наличные - не было митингов". Мне это не кажется убедительным, потому что всегда есть люди, которые приходят из-за убеждений. То есть, без оплаты митинги бы были, но просто менее многолюдные.

 

[Leon]

Что верно то верно: "Украина" свое дело в этом смысле сделала.

Знаете, может это и кощунственно, но меня больше интересует, то что происходит внутри моей страны( пусть Дедал и Диоксин меня простят) и оправдание внутренних проблем внешнеполитическими факторами меня не устраивает.

 

[Pullo]

Я думаю, важно сделать уточнение: Хакамада не говорила о том, что люди, приходившие на митинги оппозиции, получали за это деньги. А то, что какие-то деньги от каких-то людей (помимо фандрайзинга) перепадают лидерам оппозиции, не является секретом. Так, например, навальновские проекты финансировал Ашурков, он сейчас сам подключился, уже не в качестве спонсора. Ещё одно уточнение: как правило это частные люди и частные организации. Про путинги говорили, что там в основном государственные деньги, через молодёжные организации и т.д., но проверить это не представляется возможным по многим причинам. Но характерный для путингов контингент: бюджетники, дворники, в том числе мигранты, и т.д. позволяет предположить, что используются внебюджетные фонды муниципального уровня.

 

[Rzay]

и оправдание внутренних проблем внешнеполитическими факторами меня не устраивает.

Нападение на российское посольство это фактор не совсем внешнеполитический.

 

[Leon]

Нападение на российское посольство это фактор не совсем внешнеполитический.

Я не прослеживаю прямой связи между нападением на российское посольство и девальвацией рубля в два раза.

 

[Ноджемет]

Знаете, может это и кощунственно, но меня больше интересует, то что происходит внутри моей страны( пусть Дедал и Диоксин меня простят) и оправдание внутренних проблем внешнеполитическими факторами меня не устраивает.

Дык проблемы и так были бы, просто сейчас их очень удобно свалить на крымнаш и плохих американцев и европейцев.

 

[Диоксин]

Так нефть же подешевела в два раза. Я так понимаю это и есть основная причина девальвации рубля.

 

[Leon]

Дык проблемы и так были бы, просто сейчас их очень удобно свалить на крымнаш и плохих американцев и европейцев.

Это так, но мне кажется, что без санкций и антисанкций проблем было бы на порядок меньше

 

[Nikkor]

Я нигде не встречал сообщения (я имею в виду социальные сети) о людях, получавших деньги за участие в митингах оппозиции. Не значит, что этого нет, я пишу только, что я не встречал.

О деньгах за участие в проправительственных сообщения встречаются часто. Например, за февральский антимайдан платили мелочь - 300 р. Люди жаловались, что в прошлом году платили больше.

Я тоже ничего не слышал об оплате массовки на митингах оппозиции, и,помню, проскакивали какие-то сведения об оплате массовки на Поклонной и пр. кремлевских акциях. Вполне допускаю, что так и было.
Но здесь речь не о массовке на разовых акциях, , а о другом: о верхушке оппозиции, которая, если верить Хакамаде, находится на содержании, что ставит под сомнение их идейность и независимость от "благодетелей".
Напомню:
- Он не любил бизнес. Не было у него ни предприятий, ничего такого, что можно было назвать серьезным бизнесом. Жил на спонсорские деньги. Да, противникам власти давали деньги, кто – не буду называть. И на эти деньги он существовал. Как вся оппозиция.

Кстати, выражение Х. "противникам власти давали деньги" читается как "казнить нельзя помиловать"

 

[Leon]

Так нефть же подешевела в два раза. Я так понимаю это и есть основная причина девальвации рубля.

Это и есть вина нашей власти. что наша экономика на прямую зависит от цен на нефть. И за 15 лет ничего не изменилось.

 

[Val]

Повторю, таких сообщений о митингах оппозиции я не встречал. Как я понимаю, Val тоже, он только построил причинно-следственную связь "не выдавали наличные - не было митингов". Мне это не кажется убедительным, потому что всегда есть люди, которые приходят из-за убеждений. То есть, без оплаты митинги бы были, но просто менее многолюдные.

Во-первых, причинно-следственная связь не совсем такая, она несколько сложнее. Во-вторых, я говорил не о митингах, а об акциях. Сам по себе приход на митинг, разумеется, не оплачивается. Оплачиваются конкретные действия.

 

[Rzay]

Я не прослеживаю прямой связи между нападением на российское посольство и девальвацией рубля в два раза.

Необходимость противодействовать действиям Украины, идущим вразрез с интересами РФ, что в свою очередь вызвало противодействие со стороны стран запада в виде санкций не находится с этим в такой связи?

 

[Leon]

Я тоже ничего не слышал об оплате массовки на митингах оппозиции, и,помню, проскакивали какие-то сведения об оплате массовки на Поклонной и пр. кремлевских акциях.
Но здесь речь не о массовке на разовых акциях, , а о другом: о верхушке оппозиции, которая, если верить Хакамаде, находится на содержании, что ставит под сомнение их идейность и независимость от "благодетелей".
Напомню:
- Он не любил бизнес. Не было у него ни предприятий, ничего такого, что можно было назвать серьезным бизнесом. Жил на спонсорские деньги. Да, противникам власти давали деньги, кто – не буду называть. И на эти деньги он существовал. Как вся оппозиция.

Кстати, выражение Х. "противникам власти давали деньги" читается как "казнить нельзя помиловать"

Что мне всегда нравилось на этом форуме, что здесь критически относятся ко всем сообщениям. Почему надо абсолютно доверять мнению Хакамады, которая, давно уже не в оппозиции. Мне не понятно.

 

[Диоксин]

Это и есть вина нашей власти. что наша экономика на прямую зависит от цен на нефть. И за 15 лет ничего не изменилось.

не только власти, но и обывателей также. Помню, когда обсуждали ГЛОНАС сколько разговоров было, что она не нужна, меня и жэпээса устраивает.