Убит Борис Немцов

Dedal

Ересиарх
Сделать заказную статью непохожей на заказную - большое искусство. Что не отменяет ни возможность заказного характера, ни противоположное.
Если смысл статьи - доказать присутствие войск, то можно не отвлекаться на посторонние тезисы, которые либералы плодят большей частью для себя лично и своего круга.
Дело не в заказном характере...Хотя и это важно. Может быть она и не заказная, даже скорее всего нет....а журналист просто экстраполирует свои взгляды и взгляды своей гипотетической аудитории, которые она бы хотела подтвердить, на обработку полученного материала. Некоторые моменты пахнут пропагандой сильнее, чем следует, где то автор просто с фактами путает, что так же навевает сомнения ... А в общем: обычное дело. Работа у неё такая...ничего личного.
 

Diletant

Великий Магистр
Мне кажется, что присутствие войск - это уже вполне очевидный факт. Это первое.
В то же время то, что под Дебальцево находились российские войска, уже очевидно для всех.
Как понимаю, у нас на форуме главный вопрос, что считать войсками.

Втрое. Этот солдат, как я понял, уже "засветился" и в официальных СМИ. Поэтому, если НоГа сильно исказила его слова, то он почти наверняка будет протестовать.
Солдат, протестующий по поводу публикации - событие неординарное. Едва ли он читает НГ. Разве что на основе статьи будут приняты какие-либо действия, особенно касающиеся его лично.
Ещё раз повторю главный свой вывод: данное интервью скорее разрушает популярные либеральные мифы, нежели работает на их укрепление.
Является ли основной целью статьи укрепление и разрушение либеральных мифов? Или она сфокусирована на мифах националистов и "патриотов"?
 

Val

Принцепс сената
Как понимаю, у нас на форуме главный вопрос, что считать войсками.

Кадровые подразделения со штатным вооружением.

Солдат, протестующий по поводу публикации - событие неординарное. Едва ли он читает НГ. Разве что на основе статьи будут приняты какие-либо действия, особенно касающиеся его лично.

Неужели Вы думаете, что, если будет возможность уличить НГ во лжи, "добрые люди" не покажут солдату эту публикацию? Да и долг редакции поставить его в известность о ней.

Является ли основной целью статьи укрепление и разрушение либеральных мифов? Или она сфокусирована на мифах националистов и "патриотов"?
А почем Вы не рассматриваете ещё один вариант: что публикация преследовала сугубо информационные цели.? Т.е. появилась возможность поговорить с раненым на Украине российским солдатом - вот её и использовали.
 

Diletant

Великий Магистр
Кадровые подразделения со штатным вооружением.
Т.е. нужна именно "в/ч №..., согласно приказу выдвинулась в указанный район для выполнения задачи", а не "военнослужащий ..., находясь в отпуску, прибыл в район, получил снаряжение и вступив в сводный отряд, приступил к выполнению задачи". "Источник" Секста, как я понял, принадлежит, все же ко второй категории, да и сам он отстаивает именно ее...
Неужели Вы думаете, что, если будет возможность уличить НГ во лжи, "добрые люди" не покажут солдату эту публикацию? Да и долг редакции поставить его в известность о ней.
"Добрые люди" в последнее время все отделываются фразами "все фейк", и не замарачиваются реальным подтверждением/опровержением.
А почем Вы не рассматриваете ещё один вариант: что публикация преследовала сугубо информационные цели.? Т.е. появилась возможность поговорить с раненым на Украине российским солдатом - вот её и использовали.
Это завсегда, только отличить обычную неангажированную статью от хитрозаказной едва ли возможно.
Мне запало на память операция КГБ по размещению выгодных статей о правах человека в союзных Вашингтону диктаторских режимах в западной либеральной прессе. Паранойю навевает...
 

Val

Принцепс сената
"Источник" Секста, как я понял, принадлежит, все же ко второй категории, да и сам он отстаивает именно ее...


Источник Секста, как я понял, воюет там уже много месяцев. А я говорю про кратковременный ввод российского военного контингента в августе прошлого года и феврале нынешнего.

Мне запало на память операция КГБ по размещению выгодных статей о правах человека в союзных Вашингтону диктаторских режимах в западной либеральной прессе. Паранойю навевает...

Мне кажется, что это уже - погружение в какие-то дебри. Лично я из этой статьи вынес то, что она представляет собой интервью с российским солдатом, раненым на Украине, куда он прибыл для участия в боях в составе своей воинской части. У Вас другое восприятие этой публикации?
 

Val

Принцепс сената
"Добрые люди" в последнее время все отделываются фразами "все фейк", и не замарачиваются реальным подтверждением/опровержением.

Ну так а зачем же им уподобляться? Надо быть честным перед самим собой, как мне кажется, и находить то объяснение событиям которое лично ты считаешь наиболее правдоподобным.
 

Diletant

Великий Магистр
А я говорю про кратковременный ввод российского военного контингента в августе прошлого года и феврале нынешнего.
Как-то не приходилось встречать в четком виде такую позицию. Все говорят либо что войска там есть, либо что их нет. Если бы высказывались конкретней, многие бы вопросы сняло бы.
Мне кажется, что это уже - погружение в какие-то дебри. Лично я из этой статьи вынес то, что она представляет собой интервью с российским солдатом, раненым на Украине, куда он прибыл для участия в боях в составе своей воинской части. У Вас другое восприятие этой публикации?
Я все же не исключаю возможность появления статей, решающих какие-либо локальные задачи, и подтверждающие/опровергающие определенную точку опосредованно, без участия мифов, штампов и открытого заявления своей позиции. Не могу сказать, что эта статья обязательно из их числа.
 

Val

Принцепс сената
Как-то не приходилось встречать в четком виде такую позицию.
Ну вот, считайте, что я её впервые обозначил. :blush2:
Хотя, если говорить серьёзно, и до меня нечто подобное писал Никкор, возможно - кто-то ещё.
В прессе я встречал её неоднократно.
 

Pullo

Консул
Видимо, таки проняло.

Президент России Владимир Путин, выступая на коллегии МВД, обратился к представителям правоохранительных органов с требованием избавить страну от убийств на политической почве, передает ТАСС.
«Самое серьезное внимание следует уделить резонансным преступлениям, в том числе с политической подоплекой», — заявил глава государства. Он отметил, что преступления, подобные убийству оппозиционера Бориса Немцова, являются позором и трагедией для России.
 
S

Sextus Pompey

Guest
"Источник" Секста, как я понял, принадлежит, все же ко второй категории, да и сам он отстаивает именно ее...
"Источник" Секста не является военнослужащим российской армии. Он дембельнулся пару лет назад.
Кстати, "источнику" 23 февраля в Донецке какую-то медаль вручили. Не могу разобрать по мутной фотке, что за награда, а связи несколько дней с ним нет...
 

b-graf

Принцепс сената
(пропустили ?)

Место убийства Немцова через 3 минуты, с видеорегистратора другой машины
http://echo.msk.ru/blog/samsonova/1504854-echo/
Кстати, лестница мало заметна (машина с регистратором как раз из-под моста выезжала, мимо нее). Машина убийц также заслоняет место...

Также сообщается, что имеются фото подозреваемых с видеокамер (по маршруту следования ЗАЗ), по виду похожи на кавказцев
https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...675/?frommail=1
 

Dedal

Ересиарх
Мне кажется они болеют...
Убийство Немцова может расширить список Магнитского.

США могут расширить список Магнитского из-за убийства в Москве Бориса Немцова. Об этом предупредила помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд.

"Мы изучим наш список в конце года и посмотрим, что мы узнаем к тому моменту о совершивших это убийство, — цитирует заявление Нуланд на слушаниях в конгрессе РИА Новости. — Мы ясно дали понять Российской Федерации, что международное сообщество будет ожидать расследования, которое будет соответствовать международным нормам и установит не только стрелявшего, но и заказчика".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2400037&2400037

Я бы ввёл против США санкции, за Кенеди....они с Мерлин были красивой парой....убийство так и не раскрыли, пока не отчитаются перед РФ, их следует кошмарить....И насчёт Моники мне не всё ясно, не было ли это циничным хулиганством? Ввести санкции, пока не отчитались!!!
 

Nikkor

Пропретор
Мне кажется они болеют...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2400037&2400037

Я бы ввёл против США санкции, за Кенеди....они с Мерлин были красивой парой....убийство так и не раскрыли, пока не отчитаются перед РФ, их следует кошмарить....И насчёт Моники мне не всё ясно, не было ли это циничным хулиганством? Ввести санкции, пока не отчитались!!!
А мне кажется, они совершенно здоровы. Нормальный политический цинизм как базовый принцип реальной политики. Даже смерть клиента утилизируется, превращаясь в заготовку для дальнейших политических ходов.
Кстати, неплохой повод, чтобы вернуться к вопросу "кому выгодно?".
А насчет Кеннеди - да, Вы правы, давно пора призвать Штаты отчитаться перед Россией о результатах следствия. Заказчик ведь так и не найден, а времени было более чем достаточно.
 

Dedal

Ересиарх
А мне кажется, они совершенно здоровы. Нормальный политический цинизм как базовый принцип реальной политики. Даже смерть клиента утилизируется, превращаясь в заготовку для дальнейших политических ходов.
Кстати, неплохой повод, чтобы вернуться к вопросу "кому выгодно?".
А насчет Кеннеди - да, Вы правы, давно пора призвать Штаты отчитаться перед Россией о результатах следствия. Заказчик ведь так и не найден, а времени было более чем достаточно.
Скажите мне, что они курят?? Я хочу стать дилером
Вина за происходящее на Украине лежит на России - заявил помощник Госсекретаря США по вопросам демократии и прав человека Том Малиновски в интервью изданию “Коммерсант”. По мнению американца, украинский кризис - последствие разгона Болотной.Обвинения в адрес Москвы звучат из уст представителей Вашингтона регулярно, однако на этот раз, кроме уже ставших традиционными заявлений о поддержке Кремлем "пророссийских сепаратистов", Малиновски пошел дальше. Он выразил уверенность в том, что именно захлебнувшаяся волна протестной активности 2011-2012 годов в Москве стала причиной кризиса на Украине."Кризис, начавшийся в России в 2011 году с разгрома протестов на Болотной площади, распространился на Украину. В результате мы имеем крупный международный кризис, который мировое сообщество пытается разрешить", - отметил Малиновски.
При этом представитель Госдепартамента, посетовав на "некоторые сумасшедшие теории", которые "официально распространяются" в России, несколько раз уходил от ответа на вопрос о состоянии свободы слова на Украине и, в частности, судьбе журналиста Руслана Коцабы, которого арестовали за критику проводящейся Киевом мобилизации в ВСУ.
"Со стороны украинских властей нет цензуры в плане того, как освещается война. Когда украинские власти допускают ошибки, об этом активно говорят и пишут, об этом узнает весь мир", - заявил помощник Госсекретаря США по вопросам демократии и прав человека.До своего назначения в 2014 на нынешнюю должность Том Малиновски был главой вашингтонского отделения правозащитной организации Human Rights Watch. Его приход в Госдеп активно лоббировали сенаторы Джон Маккейн и Бен Кардин, последний из которых являлся одним из инициаторов составления в США "списка Магнитского".
 

Pullo

Консул
Сегодня анекдот рассказали:
Шли по Москворецкому мосту две проститутки: валютная и политическая...

А у меня сразу вопрос: а вторая разве не валютная? :D
 
Верх