А дармовых труб не бывает. Их, знаете ли, тоже кто-то строит. И кто-то ищет то, что можно было бы в эти трубы закачивать. То, что вы имеете, это результат общесоюзных инвестиций. У кого были какие доли в акционерном обществе "Союз" я лично не знаю, но подозреваю, что доля Украины там была вполне сопоставима с теми дивидендами, которые она от этого получала.
Украина-7
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Грустно все это.
Грустно, что Украина провоцирует Россию, а потом бежит жаловаться, что Россия ее обижает.
Грустно, что единства нет ни в России, ни в Украине.
И еще грустно то, что наше с вами обсуждение - это просто сотрясание воздуха. Мы все любим свои родины, мы все желаем им благополучия и процветания, но от нас все равно ничего не зависит, остается только бессильно наблюдать за развитием ситуации.
Грустно, что Украина провоцирует Россию, а потом бежит жаловаться, что Россия ее обижает.
Грустно, что единства нет ни в России, ни в Украине.
И еще грустно то, что наше с вами обсуждение - это просто сотрясание воздуха. Мы все любим свои родины, мы все желаем им благополучия и процветания, но от нас все равно ничего не зависит, остается только бессильно наблюдать за развитием ситуации.
Dedal
Ересиарх
Нет дармовой Ланси!! Цена транзита по Европе от 2уе до 2,5уе мы можем поднять цену до рыночно-европейской, но Россия поднимет цену на туркменский транзит, что по величине плеча в несколько раз больше украинского транзитнго плеча, таким образом всё выйдет: так на так, за счёт разницы объёмов мы получим удорожание, пусть не в 4,5 раза, но почти втрое или чуть более... разные эксперты считают по разному. Что для экономики Украины почти без разницы Ланси...что три пули в голову, что 5 пуль в голову- результат тот же.
Читал, спасибо. В трактовке Газпрома этот момент звучит иначе, они говорят о фактической легализации нашего воровства, увеличивая объём подачи на величину воровства. Только что сказали, что давление в трубе на словацкой границе повысился, что говорит об уменьшении "отбора" Украиной газа. Может Ющенке таки сказали по телефону, что тырить нехорошо и он ,как послушный мальчик исполнил.
Dedal
Ересиарх
Газпром подаст дополнительный газ в ГТС Украины в объеме 95 млн куб. м в сутки.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060102190907.shtml
02.01.2006, Москва 19:09:07 Газпром принял решение о дополнительной подаче газа в газотранспортную систему (ГТС) Украины в объеме 95 млн кубометров в сутки. Об этом говорится в телеграмме за подписью зампреда правления ОАО "Газпром" Александра Ананенкова, направленной на имя главы НАК "Нефтегаз Украины" Алексея Ивченко. В телеграмме, в частности указывается, что по оперативным данным в течение периода с 10:00 мск 1 января 2006г. по 10:00 мск 2 января 2006г. НАК "Нефтегаз Украины" допустил несанкционированный отбор газа в объеме 95 млн куб м газа. Данный газ предназначен исключительно для потребителей за пределами территории Украины. "С целью предотвращения возможного энергетического кризиса, вызываемого действиями по несанкционированному отбору газа украинской стороной, ОАО "Газпром" вынуждено принять решение о дополнительной подаче газа в газотранспортную систему Украины в объеме 95 млн кубометров в сутки (3,96 млн куб метров газа в час)", - говорится в телеграмме. В документе подчеркивается, что данные дополнительные объемы не предназначены для подачи потребителям Украины, а подлежат транзиту через территорию Украины для поставок потребителям за пределами территории Украины в качестве компенсации несанкционированно отобранного украинской стороной объема газа. Газпром в очередной раз требует прекратить несанкционированный отбор газа и выражает готовность к переговорам по урегулированию отношений в газовой сфере.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060102190907.shtml
02.01.2006, Москва 19:09:07 Газпром принял решение о дополнительной подаче газа в газотранспортную систему (ГТС) Украины в объеме 95 млн кубометров в сутки. Об этом говорится в телеграмме за подписью зампреда правления ОАО "Газпром" Александра Ананенкова, направленной на имя главы НАК "Нефтегаз Украины" Алексея Ивченко. В телеграмме, в частности указывается, что по оперативным данным в течение периода с 10:00 мск 1 января 2006г. по 10:00 мск 2 января 2006г. НАК "Нефтегаз Украины" допустил несанкционированный отбор газа в объеме 95 млн куб м газа. Данный газ предназначен исключительно для потребителей за пределами территории Украины. "С целью предотвращения возможного энергетического кризиса, вызываемого действиями по несанкционированному отбору газа украинской стороной, ОАО "Газпром" вынуждено принять решение о дополнительной подаче газа в газотранспортную систему Украины в объеме 95 млн кубометров в сутки (3,96 млн куб метров газа в час)", - говорится в телеграмме. В документе подчеркивается, что данные дополнительные объемы не предназначены для подачи потребителям Украины, а подлежат транзиту через территорию Украины для поставок потребителям за пределами территории Украины в качестве компенсации несанкционированно отобранного украинской стороной объема газа. Газпром в очередной раз требует прекратить несанкционированный отбор газа и выражает готовность к переговорам по урегулированию отношений в газовой сфере.
Dedal
Ересиарх
"Газпром" восстановит газоснабжение Европы 3 января
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy...85720_bod.shtml
"Газпром" к вечеру 3 января восстановит полное газоснабжение Европы в соответствии с контрактами. Об этом сообщил сегодня на брифинге зампред правления Газпрома Александр Медведев. По его словам, ситуация, при которой Украина будет продолжать воровать газ, а Газпром будет продолжать снабжать европейских потребителей, не может продолжаться бесконечно."Сохранение такой ситуации фактически означало бы поощрение воровства на дороге нашего газа в Европу", - сказал он, добавив, что ответственность за возможный срыв поставок газа в Европу ложится полностью на украинскую сторону.А.Медведев констатировал, что несанкционированный отбор российского газа продолжается, и Украина отказывается подписывать акты о подаче газа в ГТС Украины.Комментируя заявление Украины о ее праве забирать газ для технологических нужд, А.Медведев заявил, что топливный газ никогда не поставлялся для Украины. Поставки топливного газа обусловлены в ряде контрактов, но они включены в совокупную транзитную ставку. Он подчеркнул, что обеспечение работы транспортной системы является ответственностью транзитера.
И далее по ссылке
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy...85720_bod.shtml
"Газпром" к вечеру 3 января восстановит полное газоснабжение Европы в соответствии с контрактами. Об этом сообщил сегодня на брифинге зампред правления Газпрома Александр Медведев. По его словам, ситуация, при которой Украина будет продолжать воровать газ, а Газпром будет продолжать снабжать европейских потребителей, не может продолжаться бесконечно."Сохранение такой ситуации фактически означало бы поощрение воровства на дороге нашего газа в Европу", - сказал он, добавив, что ответственность за возможный срыв поставок газа в Европу ложится полностью на украинскую сторону.А.Медведев констатировал, что несанкционированный отбор российского газа продолжается, и Украина отказывается подписывать акты о подаче газа в ГТС Украины.Комментируя заявление Украины о ее праве забирать газ для технологических нужд, А.Медведев заявил, что топливный газ никогда не поставлялся для Украины. Поставки топливного газа обусловлены в ряде контрактов, но они включены в совокупную транзитную ставку. Он подчеркнул, что обеспечение работы транспортной системы является ответственностью транзитера.
И далее по ссылке
Dedal
Ересиарх
А вот это уже новость дня...это удар
"Обращаем Ваше внимание, что в связи с заключением контракта ОАО "Газэкспорт" и ГТК "Туркменнефтегаз" 29 декабря 2005 года на покупку туркменского газа, с 1 января 2006 года газ туркменского происхождения не поставляется для потребителей Украины", - отмечает в связи с этим российская газовая компания.http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/2/36359.htm
То есть эти [бездарности] и туркменский газ профукали? Тогда гаплык окончательно... Уже таки совсем плохо....
"Обращаем Ваше внимание, что в связи с заключением контракта ОАО "Газэкспорт" и ГТК "Туркменнефтегаз" 29 декабря 2005 года на покупку туркменского газа, с 1 января 2006 года газ туркменского происхождения не поставляется для потребителей Украины", - отмечает в связи с этим российская газовая компания.http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/2/36359.htm
То есть эти [бездарности] и туркменский газ профукали? Тогда гаплык окончательно... Уже таки совсем плохо....
Dedal
Ересиарх
"Нафтогаз" не хочет брать у России газ для Европы?
www.ПРАВДА.com.ua, 02.01.2006, 20:44
Представители НАК "Нафтогаз Украины" отказываются подписывать акты сдачи поставляемого на экспорт российского газа в газотранспортную систему (ГТС) Украины.Об этом сообщил заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев в понедельник вечером на брифинге в центральном офисе "Газпрома"."Украинская сторона отказывается подписывать акты сдачи газа в газотранспортную систему Украины. Ничем другим, кроме понимания того, что они делают, я объяснить это не могу", - заявил Медведев.Он также отметил, что в понедельник был "сделан ряд замечаний на самом высоком уровне на Украине". "Я вынужден на них остановиться, потому что возникает большой вопрос, а кто информирует президента Украины, если такие заявления звучат?" - заявляет Медведев.Он опроверг информацию о том, что цена российского газа для Турции якобы составляет $100. По словам топ-менеджера "Газпрома", с 1 января цена на российский газ для Турции составляет свыше $260."Цены $100 для Турции не было и быть не может. Турция, также как и другие страны Восточной Европы, не отличающиеся высоким уровнем экономического развития на сегодняшний день, Болгария, Румыния и Венгрия, платит за газ европейские цены, которые формулируются на общеизвестных принципах. Это относится и к базисным ценам, и к правилам индексации", - добавил Медведев."Наличие в формулах цены элементов, помимо дизельного топлива и мазута, относится лишь к отражению специфики того или иного рынка. Но основу всех цен составляют мазут и дизельное топливо, поскольку независимо от структуры энергобаланса той или иной страны, газ объективно конкурирует именно с этими видами топлива как альтернативными видами топлива", - пояснил зампред правления "Газпрома".Пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов, говоря о ситуации с экспортом туркменского газа, заявил журналистам: "У нас есть подтверждение туркменской стороны об объемах газа по контрактам с "Газпромом" в январе с разбивкой посуточно". "Мощности ГТС "Средняя Азия -Центр" не позволяют технически и технологически пропустить больший объем. Поэтому заявления о том, что Украина сегодня в полном объеме получает туркменский газ подтверждения не находят", - сказал он.Говоря о ситуации с оплатой услуг украинской стороны по транзиту российского газа, Куприянов напомнил, что "какое-то время назад прозвучали заявления украинской стороны, что она вправе забирать часть российского газа, который идет на экспорт - назывались даже проценты - 15% назывались, что можно отбирать в счет оплаты за транзит"."Приведу пример. Вы едете в поезде в Париж через Германию. Вы можете себе представить, что Германия будет претендовать на 15% вашего багажа или все-таки вам просто нужно взять билет", - провел аналогию Куприянов."Здесь такая же ситуация. Мы на протяжении всех наших переговоров с Украиной предлагали заключить контракт на транзит и перейти на европейские ставки транзита, подписать контракт на европейских принципах -"транспортируй или плати". Рассчитывать на то, что Украина сможет зарабатывать на транзите больше, чем зарабатывают в Европе, необоснованно и нет для этого никаких причин", - сказал он.
www.ПРАВДА.com.ua, 02.01.2006, 20:44
Представители НАК "Нафтогаз Украины" отказываются подписывать акты сдачи поставляемого на экспорт российского газа в газотранспортную систему (ГТС) Украины.Об этом сообщил заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев в понедельник вечером на брифинге в центральном офисе "Газпрома"."Украинская сторона отказывается подписывать акты сдачи газа в газотранспортную систему Украины. Ничем другим, кроме понимания того, что они делают, я объяснить это не могу", - заявил Медведев.Он также отметил, что в понедельник был "сделан ряд замечаний на самом высоком уровне на Украине". "Я вынужден на них остановиться, потому что возникает большой вопрос, а кто информирует президента Украины, если такие заявления звучат?" - заявляет Медведев.Он опроверг информацию о том, что цена российского газа для Турции якобы составляет $100. По словам топ-менеджера "Газпрома", с 1 января цена на российский газ для Турции составляет свыше $260."Цены $100 для Турции не было и быть не может. Турция, также как и другие страны Восточной Европы, не отличающиеся высоким уровнем экономического развития на сегодняшний день, Болгария, Румыния и Венгрия, платит за газ европейские цены, которые формулируются на общеизвестных принципах. Это относится и к базисным ценам, и к правилам индексации", - добавил Медведев."Наличие в формулах цены элементов, помимо дизельного топлива и мазута, относится лишь к отражению специфики того или иного рынка. Но основу всех цен составляют мазут и дизельное топливо, поскольку независимо от структуры энергобаланса той или иной страны, газ объективно конкурирует именно с этими видами топлива как альтернативными видами топлива", - пояснил зампред правления "Газпрома".Пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов, говоря о ситуации с экспортом туркменского газа, заявил журналистам: "У нас есть подтверждение туркменской стороны об объемах газа по контрактам с "Газпромом" в январе с разбивкой посуточно". "Мощности ГТС "Средняя Азия -Центр" не позволяют технически и технологически пропустить больший объем. Поэтому заявления о том, что Украина сегодня в полном объеме получает туркменский газ подтверждения не находят", - сказал он.Говоря о ситуации с оплатой услуг украинской стороны по транзиту российского газа, Куприянов напомнил, что "какое-то время назад прозвучали заявления украинской стороны, что она вправе забирать часть российского газа, который идет на экспорт - назывались даже проценты - 15% назывались, что можно отбирать в счет оплаты за транзит"."Приведу пример. Вы едете в поезде в Париж через Германию. Вы можете себе представить, что Германия будет претендовать на 15% вашего багажа или все-таки вам просто нужно взять билет", - провел аналогию Куприянов."Здесь такая же ситуация. Мы на протяжении всех наших переговоров с Украиной предлагали заключить контракт на транзит и перейти на европейские ставки транзита, подписать контракт на европейских принципах -"транспортируй или плати". Рассчитывать на то, что Украина сможет зарабатывать на транзите больше, чем зарабатывают в Европе, необоснованно и нет для этого никаких причин", - сказал он.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Не понял этого момента - туркменский газ будет покупать Россия?
Dedal
Ересиарх
"Газпром" внес предоплату за услуги по транзиту российского газа Украиной еще несколько лет назад. Об этом в понедельник вечером заявил официальный представитель российской компании Сергей Куприянов. "Еще несколько лет назад, вы прекрасно это помните, "Газпром" произвел предоплату живыми деньгами за транзит газа через территорию Украины. Поэтому сегодня говорить о том, что Украина бесплатно обеспечивает транзит, не приходится", - приводит его слова
Dedal
Ересиарх
Я уже начинаю начинать не понимать ничего...
Вроде выходит, что Россия купила и оплатила на первый квартал столько газа, сколько может пройти по узкой трубе из Туркмении, а больше пройти не может. Тот контракт который заключили мы -это контракт, с поставкой на год, причём договор о транзите по России наши вроде так и не подписали, российский Газпром- сволочь эдакая, с голубыми глазами говорит, что непременно поставит весь законтрактованный нами у Ниязова газ - но потом, когда заберёт свои 15 млрд, в первом квартале, он мол уже его оплатил и хочет забрать первым, из трубы то больше взять нельзя... а когда возьмёт свой, начнёт поставлять газ Украине по контракту....мы то ещё Ниязову не заплатили, а только обещаем аккуратно платить. Ниязов вроде как в курсе, судя по сообщениям туркменских сайтов...не в курсе только Ющенко... Этот наивный , вообще ничего не знает.. ни сколько за газ платит Турция, ни сколько наш Нафтогаз берёт за газ у Румынии... ни сколько стоит транзит в Европе...ничего одуванчик не знает...
Такая лапочка у нас президент....
То-то он Ланси нравится :happy:
Ноджемет
Фараон
М-да, ничего не разберешь. Интересненько: Венгрия и Австрия уже пострадали от недопоставок, а в Германии говорят - все нормально, идет в полном объеме. Но Германия-то с Украиной не граничит! И В Польше потери только 14% против порядка 25 в той же самой Венгрии.
" Дело шьют".
Не думаю, что на Украине такие уж дураки - в день, когда к поставкам газа приковано такое внимание, его тырить. Ситуация -то пока далека от критической - газ еще в хранилищах есть, и как я поняла, в объемах примерно на квартал.
Dedal
Ересиарх
Вы полагаете, что наш голубой гигант решил совершить грязную провокацию?М-да, ничего не разберешь. Интересненько: Венгрия и Австрия уже пострадали от недопоставок, а в Германии говорят - все нормально, идет в полном объеме. Но Германия-то с Украиной не граничит! И В Польше потери только 14% против порядка 25 в той же самой Венгрии.
" Дело шьют".
Жаль, что мнение дамы с косой по газовому вопросу мы не услышим. До участия в переговорах ее вроде как не допустили...
Dedal
Ересиарх
Почему не услышим? Они уже выступили и сообщили ,что во всём виноват Янукович, во первых он гадюка не смог натырить газу хоть на 3-4 годика, а всего на годик хватило, во вторых подписал создание компании по продаже ниязовского газа в Европу, мимо ваших карманов (насчёт утепления филейных частей ), тов. россияне. есть такая "Росукрэнерго" 50% Газпрома, и 50% Райфайзаен, но не банк...а некие тёмные типы вроде никому не известного гр. Черномырдина и группы "питерских" братков вашего ВВП.
), тов. россияне. есть такая "Росукрэнерго" 50% Газпрома, и 50% Райфайзаен, но не банк...а некие тёмные типы вроде никому не известного гр. Черномырдина и группы "питерских" братков вашего ВВП.
Ноджемет
Фараон
Я не исключаю такой возможности. Как я поняла технические средства это сделать позволяют. Или наоборот, отсутствие таковых. Как я , человек с техническим образованием, все себе представляю? В узловых, так сказать, точках, стоят датчики и то же самое падение давления фиксируется в этой точке и сообщается на центральный пункт.Вы полагаете, что наш голубой гигант решил совершить грязную провокацию?М-да, ничего не разберешь. Интересненько: Венгрия и Австрия уже пострадали от недопоставок, а в Германии говорят - все нормально, идет в полном объеме. Но Германия-то с Украиной не граничит! И В Польше потери только 14% против порядка 25 в той же самой Венгрии.
" Дело шьют".
Что нам говорят? "Да это... у словаков вроде пришло меньше, чем ушло из курской области". Мынуточку - вы пункт назовите, где сперли и когда. А пока для меня ситуация - не пойман, не вор.
- Статус