Артемий
Принцепс сената
Очень толсто, очень.
Украина, ЕС, ТС
- Автор темы LMs
- Дата начала
- Статус
Тогда что Вы вообще пытаетесь доказать, приводя действия Клинтона как аргумент? Что он применил силу, чтобы разогнать банды? Ок, и что дальше? Гражданские протесты он не разгонял.
Но именно это Дедал и говорит, по сути
При Януковиче банкротство не грозило, т.к. деньги подкидывали. -Но ведь и сейчас подкинут? -А сейчас их все разворуют.
Dedal
Ересиарх
Мой собеседник, по неизвестным мне причинам, делает акцент на поддержке массами. Но я считаю, что куда важнее, что подавил, не смущаясь введением бронетехники и вертолётов, стрельбой боевыми и посадкой более 10тыс чёрных
Dedal
Ересиарх
Напомните мне ,а когда война началась и где Гитлер?
Поскольку эти причины Вам объясняли в этой ветке не раз и не два, неизвестны они Вам исключительно по нежеланию вникать в чужие аргументы.
Dedal
Ересиарх
Крал..а как же...много крал. Но он крал организованно...а тут начнётся хаотичный грабёж победителями..
Так мы уже согласились, что запрет на вещание враждебной пропаганды чужого государства - это не подавление инакомыслия?
Dedal
Ересиарх
А и у нас были вооружённые банды. ОПГ по сути
Dedal
Ересиарх
Это подавление инакомыслия. Враждебные государства не кормят врагов и там не живёт по родственнику у каждого второго
А у вас они приехали поддержать митингующих, пользующихся массовой поддержкой, после того, как их мирный протест попытались разогнать.
Враждебные государства прекрасно могут кормить врагов и там могут жить родственники у каждого второго.
Например, Южная Корея и КНДР.
У меня впечатление, что нет никакой массовой поддержки. Судя по многому - даже население Киева не особо и поддержало. Как-то большинству несколько нас**ть, ИМХО. Разочарованы люди 2004-м годом и последующим ходом событий.
Кроме националистически и/или превропейски настроенной части населения. Но оно не большинство, а примерно половина.
Более того - националисты и евроинтеграторы едва ли в перспективе сильно полюбят друг друга.
Половина населения - это массовая поддержка.
Поправку принимаю.
Мысль моя в том, что половина - не большинство. Сейчас одна половина пытается навязать своё видение вещей другой половине. Видимо, будет делать это агрессивно.
Я не читал последние несколько страниц обсуждения, но откуда идёт данный тренд, хорошо себе представляю. Это началось, когда на Майдане пролилась первая кровь. И я тогда написал, что, поскольку оппозиция перешла к вооружённому сопротивлению, власть (если она является ответственной; что на самом деле представляет из себя Янукович, понять было в тот момент ещё трудно), должна действовать предельно жёстко. И добавил, что так действует ответственная власть всегда и везде. Вот вокруг этого утверждения и возникла тогда полемика. Некоторые участники доказывали, что силовыми методами пользуется власть только в недемократических странах ,а в демократических, уважая право народа на восстание, власть к вооружённому подавлению оппозиции (тоже взявшей в руки оружие) не прибегает.
В принципе, Ваш пример с подавлением Клинтоном беспорядков, организованных чёрными (который я лично нахожу очень удачным) является логическим продолжением того разговора. Единственная поправка, которую я хочу сделать (и уже выше сделал) касается степени сочувствия в обществе к погромщикам. Как я написал, эта степень не играет никакой роли для принятия властями решения на силовое подавление бунта. И приведённый Вами пример этому никак не противоречит.
Поживем - увидим.
Предыдущей власти не следовало плевать на протесты, пользующиеся массовой поддержкой, а уж тем более их разгонять.
Тёртый калач. Я им аж залюбовался.
ЕСЛИ журнализды не врут...
В Новой Газете было с ним интервью развёрнутое.
Вот интервью с Дм.Ярошем: http://www.novayagazeta.ru/politics/62305.html
- Статус