Украина, ЕС, ТС

[Эльдар]

Россия отказывается проводить консультации с Украиной по Крыму
Пятница, 28 февраля 2014, 15:28

Россия рассматривает события в Крыму как следствие внутриполитических процессов в Украине, и не намерена участвовать в консультациях по этому вопросу.

Об этом говорится в сообщении МИД РФ, обнародованном в пятницу.

В ноте МИД России подчеркивается, что российская сторона рассматривает события, происходящие в Автономной Республике Крым, как следствие внутриполитических процессов последнего времени в Украине.

"В этом контексте Россия не видит необходимости в проведении предлагаемых украинской стороной безотлагательных двусторонних консультаций".

Как известно, в связи с событиями в АРК Украина предложила провести безотлагательные двусторонние консультации согласно Статье 7 Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года.

 

[Alaricus]

Янукович, конечно, политический труп, но при этом остается ценным вещдоком.

Отлично сказано!
Это надо в Цитатник.

 

[Alaricus]

Россия отказывается проводить консультации с Украиной по Крыму

Это логично: проводя консультации с нынешними заправилами в Киеве, Россия подорвала бы легитимность Януковича.

 

[Hsimriks]

Теперь у Путина только один выход - полный отъем Крыма.

Чё-то вопрос возник если до этого дойдёт. Крым войдёт в РФ или будет буферным государством?

 

[Alaricus]

Мне кажется, в случае присоединения Крыма к России и, соответственно, его перехода на рубль цены на туристические услуги могут скакнуть вверх, на уровень краснодарских. Что, естественно, вызовет отток туристов.

 

[Vir]

65% французов не хотят помогать Украине ("Atlantico", Франция)
Хотя украинский кризис и вызвал волну симпатии и сочувствия среди французов, они не горят желанием оплатить из собственного кошелька помощь этой бывшей советской республике. Таковы результаты опроса общественного мнения, из которого также следует, что 67% французов против вступления Украины в Европейский Союз.
Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20140228/218014...l#ixzz2ucyEd02X
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Я от этих жмотов ни чего другого и не ждал

 

[Val]

Мне кажется, в случае присоединения Крыма к России и, соответственно, его перехода на рубль цены на туристические услуги могут скакнуть вверх, на уровень краснодарских. Что, естественно, вызовет отток туристов.

С другой стороны, российских чиновников могут обязать отдыхать в Крыму (как до этого - в Сочи). А это - сотни тысяч людей.

 

[LMs]

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=106480&cf=

 

[VANO]

Охотников до этого сейчас найдется тьма, так что затрут Виктора Федоровича... Да и вообще, прямо скажем, роль ему отдана незавидная

Пришла в голову аналогия - Муссолини и республика Сало. Надо продать эту идею В.Шендеровичу - только не продешевить! .

 

[Val]

Надо продать эту идею В.Шендеровичу - только бы не продешевить! .

Шендерович - сионист. А Муссолини - кумир одного из лидеров сионизма, Жаботинского. Поэтому, боюсь, Шендерович эту аналогию не оценит. Его устроит только сравнение Путина с Гитлером и никем иным.

 

[VANO]

Выше уже упоминали про базу ВМФ в Севастополе. С вероятностью 90% новые власти Украины потребовали бы её убрать вместе с флотом. А уйти из Севастополя ВВП не может.

 

[Эльдар]

Выше уже упоминали про базу ВМФ в Севастополе. С вероятностью 90% новые власти Украины потребовали бы её убрать вместе с флотом. А уйти из Севастополя ВВП не может.

Если Крым останется в составе Украины, с какой угодно широкой автономией, то договариваться о ЧФ Москве придется все равно с Киевом.

 

[Pullo]

Это серьезное возражение. Хорошо, допустим, что это так. Но туризм не может быть мотором роста современной экономики, он не привлекает инвестиции в технологии, образованных специалистов и т.д.

То есть, в самом лучшем (точнее, идеальном - если независимый Крым вообще не потеряет никаких доходов от туризма) случае это способ застыть на месте, пока остальные движутся вперед.

В принципе, так оно сейчас и есть: Крым застыл на месте. Всё возрастающий поток туристов из России и Белоруссии происходит именно за счёт почти полуторакратной разницы в ценах (пару лет назад так было - в среднем, конечно) с Краснодарским краем. Там нечего поднимать - и крупной промышленности фактически нет, и сельское хозяйство со своими климатическими ограничениями. Только туризм. Отсюда необходимость перевода "чёрного" рынка в "белый", которую местная власть решает, но обычным для наших стран коррупционным путём.
Пару лет назад говорили о желании Киева превратить Крым во вторую Анталию. Но поговорили - и забыли, потому что, как всегда, не оказалось денег. Кстати, у России больше возможностей реализовать эту идею.

 

[Nikkor]

Это логично: проводя консультации с нынешними заправилами в Киеве, Россия подорвала бы легитимность Януковича.

Я бы выразился немножко по-другому.
Простое не-отрицание легитимности Януковича дает Кремлю легальное основание игнорировать заправил в нынешнем Киеве как самозванцев и избегать официального обсуждения с ними щекотливых вопросов. И это - без всяких заявлений со стороны Кремля, который просто предъявляет миру живого и легитимного Януковича, одновременно дистанцируясь от него даже географически (Ростов-Дон).
Янукович сейчас опустился до уровня пешки на политической шахматной доске. Но пешкой тоже можно ходить, и даже получать результаты. Для Кремля эта пешка прикрывает отказ от диалога с Киевом - больше он ни на что не способен, но и этого хватит. Посла оттуда мы уже отозвали. Так что попытки нелегитимного Киева приступить к предметному разговору с Россией на любую тему (тот же Крым или кредиты) сейчас блокированы легитимной пешкой.
Я себе это так представляю.

 

[garry]

Янукович, конечно, политический труп, но при этом остается ценным вещдоком. До реальной власти его, разумеется, не допустят, однако, скорее всего будут использовать как фигуру, символизирующую нелегитимность нынешней власти в Киеве.
Действительно, при свержении Януковича майданом конституционные процедуры соблюдены не были. И вообще, вся нынешняя власть на Украине захвачена антиконституционным путем. С этим спорить невозможно - это факт.
Для нас этого вполне достаточный формальный повод, чтобы не признавать нынешнюю власть в Киеве, не вести с ней переговоров и игнорировать все ее протесты по Крыму, как исходящие от узурпаторов. Таковой, видимо, станет политическая составляющая нашей позиции по Крыму.

Показательно практически полное молчание лидеров Европы и США. Вся публичная политика - только на уровне МИДов, и очень вялая. Обычно в таких случаях в СМИ уже стоит такой вой, что хоть уши затыкай.

Я редко соглашаюсь с Никкором, но в данном случае полностью с ним согласен. Я думаю Путин час разговаривал с Обамой и час с Меркель в период кровавых событий на Майдане и видимо выторговал себе свободу действий в Крыму в обмен на сдачу Януковича.

 

[Nikolay]

Я редко соглашаюсь с Никкором, но в данном случае полностью с ним согласен. Я думаю Путин час разговаривал с Обамой и час с Меркель в период кровавых событий на Майдане и видимо выторговал себе свободу действий в Крыму в обмен на сдачу Януковича.

Но Януковича-то Вова не сдал... И не сдаст в ближайшей перспективе

 

[Nikkor]

В принципе, так оно сейчас и есть: Крым застыл на месте. Всё возрастающий поток туристов из России и Белоруссии происходит именно за счёт почти полуторакратной разницы в ценах (пару лет назад так было - в среднем, конечно) с Краснодарским краем. Там нечего поднимать - и крупной промышленности фактически нет, и сельское хозяйство со своими климатическими ограничениями. Только туризм. Отсюда необходимость перевода "чёрного" рынка в "белый", которую местная власть решает, но обычным для наших стран коррупционным путём.

Это, все-таки, в основном, аграрная территория. Плюс мощный туристический потенциал. Плюс военно-морская база.
От Крыма и не следует требовать каких-то успехов в промышленности. Для этого есть территории внутри континента, у которых не того, что есть у Крыма - морского побережья и отличного климата. Типичная рекреационная зона. Как Сицилия для Италии.
Последний раз был в Крыму, во студенчестве вдоль и поперек исхоженном с рюкзаком, лет 12 назад. Впечатление осталось отвратительное. Поклялся себе, что больше не вернусь.

 

[garry]

Чё-то вопрос возник если до этого дойдёт. Крым войдёт в РФ или будет буферным государством?

Я думаю план заключается в том, чтобы Крым стал подобием Абхазии, но с большим доступом россиян в качестве отдыхающих. Т.е. это будет военная база на значительной части (Севастополь, Балаклава, Донузлав, Керчь) и отдых в остальной части. Но добраться до Крыма можно будет только самолетом, т.к. железную дорогу перекроют.

 

[garry]

Но Януковича-то Вова не сдал... И не сдаст в ближайшей перспективе

Путин сдал Януковича как президента. Мне кажется Янукович после бегства из Киева должен был выступить на схезде депутатов юго-востока и там должен бвл провозгласить Украинскую республику Юго-востока, рассчитывая на поддержку русских войск. Но Путин видимо объявил Януковичу, что не поддерживает его, в итоге Янукович пустился в бега, а съезд в Харькове закончился ничем. За это западные партнеры разрешили Путину свободу действий в Крыму.

 

[Nikkor]

Но Януковича-то Вова не сдал... И не сдаст в ближайшей перспективе

К Путину можно относиться как угодно, но я не помню, чтобы он вообще когда-нибудь хоть кого-нибудь сдал. За исключением, пожалуй, Березовского, но тот сам капитально нарвался.