Украина, ЕС, ТС

[Nikkor]

Я думаю, что этот прогноз столь же реалистичен, как и давешние рассуждения о жутко выгодном вложении в украинские долговые обязательства.

Долги то (первый транш 3 млрд) никуда не делись. И выплачивать их придется - это еврооблигации, от них не откажешься. А уж чем выплачивать - деньгами или политическими уступками - это уже второй вопрос. Так что все нормально.

 

[Val]

Что то я не припомню таких слов от Черчилля, когда он вернулся к власти в 50-ые. А будучи частным лицом чего не брякнешь

Т.е. Вы признаете, что Черчилль демонстрировал примеры безответственного поведения? Тогда зачем выражать сожаление по поводу того, что нынешние лидеры стран Запада не таковы?

 

[Стрелец]

Что то я не припомню таких слов от Черчилля, когда он вернулся к власти в 50-ые. А будучи частным лицом чего не брякнешь

я еще помню как он задолго до Саддама предлагал травить "курдских дикарей" химическим оружием.

 

[Артемий]

Долги то (первый транш 3 млрд) никуда не делись. И выплачивать их придется - это еврооблигации, от них не откажешься. А уж чем выплачивать - деньгами или политическими уступками - это уже второй вопрос. Так что все нормально.

Еще дефолт можно объявить.

 

[Nikkor]

А вот это кстати не факт.

Думаете, после Украины - Германия?

 

[garry]

Но тогда, быть может, и сегодня не надо делать заявления, насквозь пропитанные алармизмом? Мы просто не в состоянии всесторонне оценить события по "горячим следам". вот, к примеру, вообще не понимаю: на основании чего тут активно делается вывод о "третьей мировой войне"? Понятно, что люди, активно не любящие Путина, разочарованы тем, что в этом кризисе он проявляет свою силу, а не слабость. Но это ещё не основание говорить о том, что 2014г станет в истории тем же самым символом, что и 1914-й. Это надо совсем в прострацию впасть, чтобы такое писать. Или , действительно, активно начать 8 марта праздновать накануне.

А я не говорил, что дорлжна начаться 3-я мировая война. Полагаю она не начнется. Я говорил о том, что Ялтинско-хельсинский мир закончился. В Хельсинском соглашении был постулат о незыблемости границ. За мелкими исключениями вроде Косово он соблюдался. Теперь он нарушен. Следовательно до заключения нового договора уровня Хельсинки в мире будет нестабильность ибо прецедент создан.

 

[garry]

Думаете, после Украины - Германия?

Зачем Германия? Латвия, например. Член НАТО

 

[Val]

В Хельсинском соглашении был постулат о незыблемости границ. За мелкими исключениями вроде Косово он соблюдался.

А в случае распада СССР и Югославии вы нарушения Хельсинских договорённостей не усматриваете?

Теперь он нарушен. Следовательно до заключения нового договора уровня Хельсинки в мире будет нестабильность ибо прецедент создан.

То, что мир вступил в фазу нестабильности, верно. Но это произошло не вчера и не потому, что Путин вдруг взалкал Крыма.

 

[Val]

Зачем Германия? Латвия, например. Член НАТО

Ну, с членами НАТО Россия, конечно, связываться не будет. Именно потому что это может быть чревато войной. Хотя, если в Риге возникнет Майдан...

 

[garry]

А в случае распада СССР и Югославии вы нарушения Хельсинских договорённостей не усматриваете?

За исключением Косово - нет, т.к. границы республик остались неизменными.

То, что мир вступил в фазу нестабильности, верно. Но это произошло не вчера и не потому, что Путин вдруг взалкал Крыма.

Т.е. вы полагаете, что договор в Хельсинки не способствовал некоторой стабилизации мира

 

[Alaricus]

За мелкими исключениями вроде Косово он соблюдался. Теперь он нарушен.

То есть Косово прецедентом нарушения не считается?

 

[Val]

За исключением Косово - нет, т.к. границы республик остались неизменными.

Это были административные границы, в одночасье ставшие государственными. Опасность и непрочность такого положения как раз и демонстрирует нынешняя ситуация с Крымом.

Т.е. вы полагаете, что договор в Хельсинки не способствовал некоторой стабилизации мира

Почему? Конечно, способствовал. А какие мои слова заставляют предполагать иное?

 

[garry]

То есть Косово прецедентом нарушения не считается?

Косово вообще какое-то мутное место. Его больше половины стран мира не признало. Статус его от той же Абхазии мало отличается. Да и к Албании его не присоединяли. А тут от одного государства "отжали" другому государству.

 

[garry]

Почему? Конечно, способствовал. А какие мои слова заставляют предполагать иное?

Ну ваша точка зрения, что нестабильность проявилась не сейчас. Если нестабильность проявилась не сейчас, значит Хельсинки не обеспечил стабильность.

 

[Val]

Ну ваша точка зрения, что нестабильность проявилась не сейчас. Если нестабильность проявилась не сейчас, значит Хельсинки не обеспечил стабильность.

Нестабильность проявилась не сейчас , но и не сразу после Хельсинки. Всё же вторя половина 70-х и все 80-е гг мир был достаточно стабилен. Потом, после крушения коммунизма - ещё один период стабильности. Лишь мировой экономический кризис 2008г (как и Великая депрессия за полвека с лишним до этого) спровоцировал новый виток нестабильности, в котором мы сейчас и находимся.

 

[AlexeyP]

Это надо совсем в прострацию впасть, чтобы такое писать. Или , действительно, активно начать 8 марта праздновать накануне.

Вал, насколько приятнее было бы общение на форуме, если бы мы не допускали подобных высказываний в адрес оппонентов!

 

[Val]

Вал, насколько приятнее было бы общение на форуме, если бы мы не допускали подобных высказываний в адрес оппонентов!

Прошу прощения. Я лишь хотел призвать к спокойствию, к ненагнетанию. Не гневить Бога, так сказать, без нужды. Чтобы не накликать действительно страшных катаклизмов.

 

[Dedal]

Источник: Дмитрий Ярош потребовал от правительства Украины открыть военные арсеналы для «Правого сектора»

На западе, в Ровенской, Тернопольской они правят де-факто. Даже менты им платят откат. Главы пос.советов оплачивают наци охрану помещений, причём налом в баксах. Саша Белый ведёт совещания обл.УВД ... Ставит замов ментовки и глав пос.советов, лично вершит правосудие... Им уже не нужно открывать они сами берут, всё что хотят...Оружие и так у них, им дают стволы из армейских складов десяткам тыс единиц. Но им хочется формализации. Я думаю, что это не просто так...они к чему то готовятся....может подавлять сепаратизм юго-востока, может бодаться за власть в Киеве и прочих областях...

 

[AlexeyP]

Саша Белый ведёт совещания обл.УВД ... Ставит замов ментовки и глав пос.советов, лично вершит правосудие...

Только что читал у военного журналиста Бабченко:

...Сашко Билый на Украине - это примерно то же самое, что Дмитрий Энтео в России, только с противоположным знаком. Это абсолютно конченный фрик, больной на всю голову, которого всерьез не воспринимает вообще никто. У него нулевое влияние, у него нулевой рейтинг, у него полтора таких же калеки бойцов и все адекватные люди шатаются от него, как только видят. Никаким "лидером украинских националистов" он не является, нигде в адекватных местах не показывается и единственным смыслом его деятельности является производство информационного шума. Ну, то же энтео, только вид сбоку. И с автоматом.
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/466139796819592

Не так, выходит?

 

[Alan]

Саша Белый ведёт совещания обл.УВД