Украина, ЕС, ТС

[Эльдар]

А вторая половина - у нас.

Да, и они тоже в Европу хотят.

 

[Dedal]

Всё-таки не прав был Леонид Данилович. Украина - это Россия. К сожалению.

Украина -это не Россия....Но мы всё равно славяне... и общего больше , чем разницы....

 

[Dedal]

А я уж подумал митингуете.

Я мизантроп, поэтому толпу не перевариваю...Митинги мне запрещены , по медицинским соображениям.

 

[Dedal]

тогда почему отказались, Дедал?

Сам понять не могу...

 

[Dedal]

Скорее шантаж.

Есть такая версия...Но уж слишком простое объяснение... Грубо чрезмерно. Как говорят в мемуарах большие политики : личный шантаж, на самом верху, считается дурным тоном, а потому табуирован.
Да и чем таким мог его Бэтмэн шантажировать?

 

[Dedal]

И на Ваш взгляд ему это удастся?

Думаю, что да. Во всяком случае я не вижу кто ему сможет помешать. Он сейчас очень крепко сидит в седле.
Но он не любит излишне рисковать и склонен к компромиссам, пусть даже и не самым выгодным. Поэтому скорее отступит, чем отчаянно бросится, сломя голову... Возможно, он согласиться поделиться, понимая, что "часть меньше целого" как говорил знаменитый сын турецкоподданного...

 

[Кныш]

Митинги мне запрещены , по медицинским соображениям

И слава богу:

В Киеве спецподразделение МВД Украины "Беркут" разогнало несколько сотен участников митинга в поддержку евроинтеграции, остававшихся на Майдане Незалежности. Украинские СМИ сообщают, что при разгоне пострадали десятки человек.

http://www.tvc.ru/news/show/id/24046

Да и чем таким мог его Бэтмэн шантажировать?

Об этом мы узнаем лет через 20.

 

[Кныш]

А куда Молдавия лезет?

Дурачье, в ЕС они все равно вряд ли когда-либо вступят (будут вечной буферной территорией), а свое сх и виноделие угробят окончательно, а кроме этого у них и нет ни черта.

 

[Dedal]

И слава богу:

На том стоим

http://www.tvc.ru/news/show/id/24046

И достаточно жестоко разогнали, судя по всему.... Там одни активисты ночевали, "свободовцы" в основном. Так что если нацикам наваляли, то и славненько...

Об этом мы узнаем лет через 20.

Не могу представить, чтобы это могло быть....Даже рядом не могу.

 

[Dedal]

Дурачье, в ЕС они все равно вряд ли когда-либо вступят (будут вечной буферной территорией), а  свое сх и виноделие угробят окончательно, а кроме этого у них и нет ни черта.

Эт точно.

 

[Эльдар]

Дурачье, в ЕС они все равно вряд ли когда-либо вступят

О Болгарии, Румынии и Хорватии лет 10 назад можно было сказать то же самое.

 

[Dedal]

Много видео разгона
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2013/11/30/7003663/
http://fraza.ua/video/30.11.13/182106/vide..._ne_videla.html

Жестоко... но как то не организовано... Очень по славянски. Ни тебе жёсткого кардона ментовских щитов, ни водомётов(а ведь купили машины), ни резиновых пуль, ни гранотомётов с черёмухой. Не цивилизовано, короче.
Видимо решили "поучить" , для острастки...

 

[Dedal]

Всё развивается традиционно... Они опять струсили...Уже ищут виноватых, на кого стрелки перевести и собак повесить, ищут оправдания и тд. , Самые принципиальные тикают в сторонку. Власти, вроде как нашкодили и испугались.
На Михайловской площади народу уже больше , чем было вчера на Майдане... Вышли возмущённые ночным разгоном. Это не студенты, а взрослые люди. Сами разогнанные явно напуганы, ничего похожего они не ждали. Ночью на Майдане остались или экзальтированные фанаты, готовые тусоваться и протестовать по любому поводу подростки и кликуши, а в основном свободовцы, которые мобилизованы по призыву фюрера и которым просто некуда было идти, поэтому они и торчали на Майдане круглые сутки. Именно им был адресован ментовский меседж. Забавно, что в эту ночь депутатская крыша из оппозиционеров куда то слиняла...Видать в курсе были...
Надо полагать, что часть протестующих внимет данному ментовским "Беркутом" уроку и попрячутся протестовать по кухням и в инет, поредеют студенты и просто любители поорать, пожрать, побухать, потанцевать на халявных концертах сопляки.... но на улицах останутся и туда выйдут радикалы, готовые к силовым методам ведения уличной борьбу. Самодеятельных революционеров хватает, но бойцов не зря готовили и нацисты Тягнибока, все эти годы.. Они едут по вызову своих десятников и сотников в Киев. В случае приказа или провокации они будут готовы идти на эскалацию и вот тогда прольётся настоящая кровь. И если сейчас ментов сдадут, а к этому идёт, то ситуация может развернуться для властей хреновым боком...
Всё это похоже на подставу... Украинские власти оказываются в положении Бацьки, у которого не оказывается другой крыши, кроме кремлёвской ...

 

[Эльдар]

Думаю, что да. Во всяком случае я не вижу кто ему сможет помешать. Он сейчас очень крепко сидит в седле.
Но он не любит излишне рисковать и склонен к компромиссам, пусть даже и не самым выгодным. Поэтому скорее отступит, чем отчаянно бросится, сломя голову... Возможно, он согласиться поделиться, понимая, что "часть меньше целого" как говорил знаменитый сын турецкоподданного...

Так все-таки "никто не сможет помешать" или "скорее отступит"?

 

[Dedal]

Так все-таки "никто не сможет помешать" или "скорее отступит"?

Вы спросили: получится ли у него сохранить контроль над ключевыми денежными потоками, которые он оседлал с семейством.
Я думаю, что у него сейчас практически нет серьёзных конкурентов внутри страны (пока Юля сидит). Конкуренты есть снаружи и он не намерен их пускать внутрь.
Если его сильно прижать, то он согласиться умеренно поделиться. Если прижать очень сильно, то он , вероятнее всего, скорее согласиться отдать ещё, чем пойдёт на неоправданный риск из гонора... Я сейчас говорю о характере персонажа, как мне он видится, а не о реальном раскладе политических сил.

___ _____________
Вот сейчас Янык выступил с осуждением разгона и приказал наказать виновных в обиде граждан... Прям отец родной... Дурня какая то твориться...опять...всё как 2004 начинается.
По слухам -эту кашу заварил глава администрации Лёвочкин. Якобы это его идея поучить протестутов и протестуток... А ментов не предупредили, чего можно и они отвели ментовскую душу, в ответ на агрессию подставных или реальных митингующих.... Якобы и ОМОН был крымский, а не местный....Специально пригнали... Мутно....

 

[Эльдар]

Вы спросили: получится ли у него сохранить контроль над ключевыми денежными потоками, которые он оседлал с семейством.

Не совсем. Я спрашивал о том, удастся ли Украине не ложиться ни под ЕС, ни под Россию.
По мне, так это вопрос ближайших лет. Долго лавировать туда-сюда Украина не сможет.
Отберут ли у Януковича все сразу или постепенно маленькими частями, это уже вопрос десятый.

 

[Dedal]

Я Вас не понял....Пардон.
Для Яныка -это первый вопрос. Он не идиологизированый человек, в отличии от вашего Бэтмэна

Нас толкают под Россию, делают ситуацию безальтернативной. Янык главный антимоскаль Я полагаю, что Янык, как никто иной, заинтересован в европейской мазе, но тянуть её они не рвутся ....Вот в чём проблема...

 

[LMs]

а кто и чем может принять Витю?

 

[Dedal]

а кто и чем может принять Витю?

Витя , после 04г боится массовых народных гуляний. Но, похоже на то, что он уже готов пойти по пути Бацьки Лукашенко... судя по вчерашней истории... Де факто: Витю может погубить сам Витя. Реальной политической силы, внутри страны, способной противостоять его влиянию нет.

Но весь ход переговоров про СА и их финал -это какая то большая лажа...Чего они так лажанулись, на что рассчитывали, почему спрыгнули с темы так поздно и таким глупым методом -это все покрыто мраком. Я не понимаю.
Я был уверен, что они подпишут СА, поскольку им самим это выгоднее чем ложиться под Кремль. Шкурно выгоднее, лично , в самой ближайшей перспективе....

 

[Dedal]

Ну вот...киевский глав.мент попросил отставки. Нашли крайнего. А протестуты намерены идти захватывать Майдан, не обращая внимание на ментов и судебный запрет. Кто теперь им будет мешать, если ментов сделали злыми бяками? Они не захотят подставляться. Дурацкая власть...ей Богу дурацкая...