Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Кныш

Moderator
Команда форума
А что думаю уважаемые коллеги о вероятности вступления Финляндии в НАТО?

Разговоров больше, экономически это не выгодно (оборонный бюджет придётся увеличивать, стандартизацию проводить), политически не целесообразно (придётся участвовать во всяких удалённых операциях НАТО, а финны это не очень любят, ухудшатся отношения с Рашкой), а в случае гипотетической агрессии со стороны РФ не факт, что помощь будет действительно оказана в необходимом объёме.
 

Эльдар

Принцепс сената
Немцы производство ФАУ-2 же развернули как-то.

Они от современных тактических ракет отличаются как телега от автомобиля.
Во времена ВМВ и производство самолетов все противоборствующие стороны организовали и выпускали их сотнями и тысячами. Сейчас для производства современного истребителя нужно не несколько лет. Быстрее его нельзя построить ни за какие деньги. Кроме того, тогда использовалось меньше уникального оборудования и меньше людей с уникальными компетенциями. Еще в период ВМВ был какой-никакой тыл, где можно было спокойно клепать технику. В современный войнах тыла не будет, а все военные производства разбомбят в первую очередь. так что воевать придется только тем, что уже на руках.
 

worden

Цензор
Они от современных тактических ракет отличаются как телега от автомобиля.
Во времена ВМВ и производство самолетов все противоборствующие стороны организовали и выпускали их сотнями и тысячами. Сейчас для производства современного истребителя нужно не несколько лет. Быстрее его нельзя построить ни за какие деньги. Кроме того, тогда использовалось меньше уникального оборудования и меньше людей с уникальными компетенциями. Еще в период ВМВ был какой-никакой тыл, где можно было спокойно клепать технику. В современный войнах тыла не будет, а все военные производства разбомбят в первую очередь. так что воевать придется только тем, что уже на руках.

Самолеты и ракеты - это совсем разные уровни сложности.

Дешевые ракеты сейчас даже индусы научились клепать:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prahaar_(missile)

Ну там радиус конечно поменьше, чем в японско-китайской войне понадобится.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Украина и Белоруссия нашли точки соприкосновения и обсудили "дорожную карту" сотрудничества. Это произошло сегодня в Гомельской области в резиденции президента республики Белоруссия "Лясковичи", на встрече президента Белоруссии Александра Лукашенко и и.о.президента Украины Александра Турчинова.

О конкретном содержании встречи ни одна из сторон пока не сообщает. Известно лишь, что во время встречи стороны обсудили вопросы активизации двустороннего сотрудничества в экономике - в транспортной, энергетической сферах, высказались за необходимость создания совместных предприятий, заявили о важности увеличения объемов двусторонней торговли.

Из официальных сообщений пресс-служб следует, что оба лидера договорились разработать "дорожную карту" двусторонних отношений в экономической сфере. "Для нас очень важно, чтобы между нашими народами укреплялись связи, чтобы мы компенсировали проблемы в экономике, которые существовали на протяжении последних двух лет, и повысили объемы товарооборота", - приводит пресс-служба слова Турчинова.

Одновременно обе стороны после встречи сделали заявления в духе "доброго соседства". "Для Украины крайне важно, что с территории Беларуси никогда не будет агрессии на территорию Украины", - заявил Турчинов после встречи. Турчинов также назвал чрезвычайно важным, что "никогда третья сторона с территории Беларуси не будет угрожать Украине".

Лукашенко напомнил, что один раз встречался с Александром Турчиновым в Гомеле и посчитал его "адекватным человеком". При этом белорусский президент выразил уверенность, что наладятся отношения между Турчиновым и Владимиром Путиным. Лукашенко даже заявил, что готов выступить в данном случае посредником, признав, правда, что такая роль у него "в печенках сидит".


Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/29/03/2014/914369.shtml
 

Кныш

Moderator
Команда форума
на встрече президента Белоруссии Александра Лукашенко и и.о.президента Украины Александра Турчинова.

Всё, Турчина вступил в сговор с кровавым режимом, геть его!
 

Эльдар

Принцепс сената
Самолеты и ракеты - это совсем разные уровни сложности.

Дешевые ракеты сейчас даже индусы научились клепать:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prahaar_(missile)

Ну там радиус конечно поменьше, чем в японско-китайской войне понадобится.

200 кг. Меньше многих авиабомб и даже меньше некоторых арт.снарядов. Никакого непоправимого ущерба 100 таких ракет не нанесут.
 

sparrow

Цензор
Кол-ва будут другие. Только во время второй чеченской войны по некоторым данным было выпущено более 200 скадов.
 

Эльдар

Принцепс сената
Кол-ва будут другие. Только во время второй чеченской войны по некоторым данным было выпущено более 200 скадов.

Сколько уничтожат на земле еще до запуска, сколько уничтожит ПВО, сколько промажут в результате действий средств РЭБ, и т.д.
Долетят считанные проценты.
 

worden

Цензор
200 кг. Меньше многих авиабомб и даже меньше некоторых арт.снарядов. Никакого непоправимого ущерба 100 таких ракет не нанесут.

Цель не в том, чтобы уничтожить все живое в радиусе нескольких километров... Такие ракеты нужны, чтобы сносить ключевые объекты инфраструктуры типа центров связи, штабов, арсеналов и т.д. Для этой задачи хватит.
 

Кныш

Moderator
Команда форума

worden

Цензор
Что касается порядка стоимости. Бомбардировщик времен ВМВ стоил десятки тысяч долларов, "Фау" стоили порядка нескольких тысяч (все по памяти, поправьте, если что). Современные самолеты стоят десятки миллионов, стоимость таких вот ракет с радиусом в пару сотен км при желании можно довести до нескольких десятков тысяч, насколько мне известно.
 

Эльдар

Принцепс сената
Цель не в том, чтобы уничтожить все живое в радиусе нескольких километров... Такие ракеты нужны, чтобы сносить ключевые объекты инфраструктуры типа центров связи, штабов, арсеналов и т.д. Для этой задачи хватит.

Двух попаданий ракет Экзосет, с боевой частью в 165 кг. каждая, оказалось недостаточно для того, чтобы утопить сделанный из фольги американский фрегат Старк.
 

Эльдар

Принцепс сената
Что касается порядка стоимости. Бомбардировщик времен ВМВ стоил десятки тысяч долларов, "Фау" стоили порядка нескольких тысяч (все по памяти, поправьте, если что). Современные самолеты стоят десятки миллионов, стоимость таких вот ракет с радиусом в пару сотен км при желании можно довести до нескольких десятков тысяч, насколько мне известно.

Ракеты конечно дешевле, даже Томагавки. Но по уровню сложности они очень блики. Ни то, ни другое нельзя выпускать массово и для их производства нельзя конвертировать гражданские заводы. Во времена ВМВ массовый выпуск вооружений был во многом достигнут за счет конверсии заводов. В СССР в период индустриализации большинство заводов строились уже с расчетом на мобилизацию. Сегодня такой фокус не пройдет.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
На съезде партии "УДАР" в Киеве ее лидер Виталий Кличко заявил, что вместо президентских выборов собирается баллотироваться в мэры Киева.
Будет отчищать загаженный майдан Незалежности? Или наоборот узаконит там что-то вроде копенгагенской Кристиании?
 

Эльдар

Принцепс сената

worden

Цензор
Китайские и индийские? :) Сомневаюсь.

Ну как минимум сейчас всюду стоят умные системы наведения, наводка по джипиэс, постройка модели цели с выискиванием слабых мест и т.д.

Одна из тех Экзосетов вообще прошила надстройку, т.е. фактически прошла мимо цели. Вторая не взорвалась :)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх