На самом деле вооруженные до зубов иностранные наемники должны расстреливать безоружных страйкболистов, не имеющих никакой, абсолютно никакой связи с Россией.
Украина, ЕС, ТС
- Автор темы LMs
- Дата начала
- Статус
На самом деле вооруженные до зубов иностранные наемники должны расстреливать безоружных страйкболистов, не имеющих никакой, абсолютно никакой связи с Россией.
Dedal
Ересиарх
А что ФСБ у нас теперь и внешней разведкой занимается, я немного отстал.То, что российские спецслужбы работают на Украине - думаю, бесспорно. Но они стараются работать с местными кадрами и получить поддержку местного населения.
Думаю, что и ЦРУ работает (а отчего бы не поработать?), но также через местных.
Лет через 20 про это начнут снимать кино и писать детективы.
Нет. Преступления советских солдат в Германии не равнозначны преступлениям немецких в СССР.
Если бы нынешняя власть не объявляла выборы через месяц-два, а ввела ЧП... Если бы она реально подавляла протесты, а не так, что Крым спокойно себе отделяется, в Харькове пророссийские гопники избивают майдановцев, а власть на это смотрит молча... Если бы она реально делала что-то ужасное...
А так, извините, это просто пропаганда с целью выставить пророссийских активистов в лучшем свете.
Я здесь кидал эту ссылку... Там человек сам говорит, если все правильно помню.
Ну да, ну да, неизвестные "зеленые человечки" случайно самообразовались в Крыму, теперь на ровном месте практически такие же самообразовались в Луганске... Но это же не повод подозревать Россию, как можно!
На фото видны толпы и люди в форме, и дальше что?
А таких ссылок я и сам могу накидать, вот например:
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,2148...79421&attempt=1
Ретроспективно не понимаю как до такого дошло... Еще лет 10 назад никакой этнокультурной напряженности не было и в помине (за исключением, возможно, всегда поглядывавшего в сторону РФ Крыма и специфических настроений в Галиции). Если бы кто-то тогда предсказал появление толп неонацистов в Киеве, нынешние восстания на Юго-Востоке и перспективу то ли раскола, то ли гражданской войны, я бы просто покрутил пальцем у виска...
Да я свалю в Днепр на пмж... Если он отойдет к Юго-Востоку, конечно...
А что Киев с этого выиграет? Столице наоборот выгодна максимальная централизация... Да и наци снова загнать в подполье уже не получиться, атмосфера в городе будет становиться с каждым годом только хуже.
Dedal
Ересиарх
Они шпионы, а наши разведчики... Ага?
Власть применяет вооружённые силы, для подавления "сепаратистов" . Есть убитые. Власть ставит наместников, которые не устраивают местных.
А они должны быть обязательно в худшем?
Не-а.
Вы смотрели фото? Слушали переговоры?Смотрели видео их действий? И Вы правда считаете, что они профессионалы?
Одни агрессоры, другие защищаются, ага.
Мы тут обсуждаем, чем сепаратисты отличаются от майдановцев - так извините, если они захватывают и минируют здание, в качестве требований говорят "мы хотим провести референдум, правда, не знаем о чем", а потом срывают переговоры, это явная провокация.
Ну как. Я их оцениваю по их действиям, вообще-то.
Я правда считаю, что организовывали минирование зданий и подвоз оружия профессионалы, да. Основной костяк при этом из местных, думаю.
http://lugansk.comments.ua/news/2014/04/12/163500.html
Я думаю у тамошних костоломов во всем признаешься
Я думаю у тамошних костоломов во всем признаешься
Я думаю, если бы факт костоломства имел место, о нем бы уже завывали все ваши СМИ в полный голос. Сейчас-то он в России.
Dedal
Ересиарх
Для защищающейся стороны законы морали не писаны? Ну-ну.
Ничем, Абсолютно. И те и другие бунтовщики. Только первые бунтовали против законной власти, а вторые восстали против незаконной, но пришедшей путём силового захвата.
Провокация чего?
Укажите на отличия от майданутых, в худшую сторону?
Минирование опровергнуто, там десяток депутатов бродило и журналистов.
Артемий
Принцепс сената
Мне понравилась вывеска на отделе милиции. На двух языках: украинском и английском. В русскоязычном городе.
Идиоты.
Michael
Принцепс сената
Меня можно
Хотя на самом деле я уже писал об этом несколько лет назад по просьбе Aurelius'a (кстати, я давно не вижу его, он ушел с форума?).В Хельсинки европейские страны гоговорились между собой о том, что существующие и признаные на этот момент границы между ними больше не будут оспариваться. Это называется "нерушимостью границ". То есть, неважно как эти границы получились, что там было в прошлом, справедливые эти границы или нет - они такие, какие есть, и претензии выдвигаться не будут.
Однако это не означает, что границы не могут меняться вообще. Никто не делал из границ 1975 года святое святых. Меняться они могут, но только если все заинтересованные стороны на это согласятся. Это положение понятно и так, но оно встречаеся и в Декларации: "Они (участники) считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путем и по договоренности".
Разумеется, ничего не мешает государствам распадаться или обЪединяться, если все это проходит по согласию. ОбЪединение Германии было добровольным, ФРГ не двинуло ни одного солдата, чтобы принудить ГДР к этому шагу. Чехия и Словакия тоже разошлись по взаимному решению. Все это не нарушило ни хельсинкое соглашение ни принцип нерушимости границ.
Поэтому высказывание Сатановского, что если уж говорить о возврате Крыма, то надо возвращать на место ФРГ и ГДР, может быть или следствием непонимания одного из базовых положений современного мирового порядка либо простой демагогией. Я лично считаю первое. Более того, я полагаю, что это непонимание не личная фишка Сатанинского, а довольно распространенная вещь в кругах российской элиты.
Вы правда не понимаете? Если на человека нападают, особенно когда у него мало шансов на защиту - то да, запросто может так получиться, что он проломит одному из нападающих голову, второго свалит и еще в состоянии аффекта пнет после этого. Но приравнивать его к нападающим на этом основании - это лицемерие.
Знаете, я расскажу Вам другую историю. У нас пару лет назад были массовые демонстрации, палаточные лагеря, шествия с портретами Сталина и гильотинами, требования построить социализм типа венесуэльского, резко увеличить расходы на социалку и т.д. Причем все это дело отчасти финансировалось (по слухам) разными фондами, связанными с ЕС и заграничными миллиардерами.
С моей точки зрения, это все было безумно, глупо и реализация даже части этих требований означала бы для страны гроб с музыкой.
Но тем не менее, если бы власть взяла и разогнала какую-то подобную демонстрацию, я при всей своей нелюбви к демонстрантам признал бы за ними право взять в руки оружие и защищать свои права на демонстрации, а если бы власть еще и дала основания для подозрений в подделке будущих выборов или том, что будет преследовать и травить демонстрантов, даже если те мирно разойдутся - у них, как это ни прискорбно, появилось бы право на переворот, да.
А вот права взять и отделиться без согласия остальных нет ни у кого, если, конечно, речь не идет о колонии. В принципе.
Точно так же у меня есть право развестись с женой, но нет права взять и самолично забрать себе полквартиры или детей.
Жесткой реакции.
Я все равно не понимаю, что они рассчитывали получить от власти, в чем конструктивность их требований.
Michael
Принцепс сената
Как Вы это себе представляете?
Каким образом Россия сможет добиться согласия Украины на такой шаг?
https://www.youtube.com/watch?v=l1xJbtX9V-U
Если ничего не изменилось, думаю, большинство донецких подписались бы.
Но понятное дело, тем, кто пишет "Домбас":
http://censor.net.ua/photo_news/280047/dom...otno_pisat_foto
что-то совсем другое нужно.
Если ничего не изменилось, думаю, большинство донецких подписались бы.
Но понятное дело, тем, кто пишет "Домбас":
http://censor.net.ua/photo_news/280047/dom...otno_pisat_foto
что-то совсем другое нужно.
Единственный легитимный президет Украины это Янукович.
когда на западе бандеровцы захватывали отделы милиции,военные части и вооружались до зубов, янукович не применил против них армию.
Если сегодня европиндосы официально заяват о законности применения вооруженных сил против донбассцев ,то они этим самым дадут юридические основания на ввод войск России.
S
Sextus Pompey
Guest
120 долларов отжали... Еще сотка осталась...
"Украина готова платить за российский газ цену в 386 долларов за 1 тысячу кубометров, заявил агентству Reuters глава Национального банка Украины Степан Кубив на полях весеннего собрания Международного валютного фонда и Всемирного банка в Вашингтоне... Власти Украины ранее называли приемлемой цену в 268 долларов. Именно в такую цену российский газ обходился Украине в первом квартале 2014 года".
http://www.newsru.com/finance/14apr2014/ukrgazkubiv.html
"Украина готова платить за российский газ цену в 386 долларов за 1 тысячу кубометров, заявил агентству Reuters глава Национального банка Украины Степан Кубив на полях весеннего собрания Международного валютного фонда и Всемирного банка в Вашингтоне... Власти Украины ранее называли приемлемой цену в 268 долларов. Именно в такую цену российский газ обходился Украине в первом квартале 2014 года".
http://www.newsru.com/finance/14apr2014/ukrgazkubiv.html
- Статус