Украина, ЕС, ТС

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

AlexeyP

Принцепс сената
Пучков в Кургиняне разочаровался :) Ну и хорошо, меньше пиара будет старой проститутке.
Для меня такая реакция Пучкова - свидетельство того, что он человек с убеждениями, а не проплаченная мурзилка. До сегодняшнего дня я не был в этом уверен.

Была раньше ситуация, когда Кургинян вдруг приказал своим макакам, что Ройзман теперь враг и к нему нельзя хорошо относиться. Пучков до того момента очень любил ройзмановские сообщения у себя размещать. Но, скрепив сердце, подчинился дисциплине, больше Ройзмана не хвалил.

Но тут, очевидно, представления о добре и зле возобладали над пратийностью.
 

Dedal

Ересиарх
Надо же...до умственно отсталого только что дошло...Прозрение итить его..........
Виталий Кличко признал, что в Киеве опасно
Мэр Киева Виталий Кличко заявил, что центр города нельзя считать безопасным для жителей.

Минувшей ночью между лицами, которые находятся на Майдане в центре Киева и называют себя участниками самообороны, возник конфликт, который перерос в перестрелку. В результате стрельбы были ранены четыре человека.

«К сожалению, центр столицы не является безопасным для киевлян. Многие киевляне обращаются по этому поводу. Уже неоднократно слышали стрельбу, взрываются взрывпакеты. Сегодня ночью снова была перестрелка», - заявил сегодня Виталий Кличко.

«В этом направлении ведётся непростая работа, но уверен, что постепенно мы придём к тому, что всё оружие будет сложено. Тем, кто владеет незаконным оружием, мы предлагаем его сдать. Иначе они могут попасть под уголовную ответственность», - предупредил Кличко.

Мэр Киева также подтвердил, что активисты Майдана угрожают поджечь здание мэрии. «Киевляне не для того восстанавливали мэрию, чтобы слышать какие-то угрозы», - сказал по этому поводу Кличко.
 

LMs

Консул
Как вполне очевидно, запущенная вчера компания по травле Стрелкова возникла не на пустом месте и имеет сугубо политический генезис.
Уйдя из Славянска, где как считали многие он умрет вместе со своей бригадой, он стал так называемой "дикой картой", которая поломала целый ряд ранее существовавших раскладов.

На деле, политическая подоплека ухода из Славянска была не менее значимой, нежели военная. Если про военную необходимость ранее уже было подробно рассказано, то пришло время указать и на политическую подоплеку маневра Стрелкова.
После разворота внешней политики РФ на Украине в апреле 2014 года, практически все ниточки решений по Донбассу стали замыкаться на Суркова и даже Володин был де-факто отстранен от курирования вопроса. После того, как стало очевидно, что ввод войск либо откладывается, либо вовсе снят с повестки дня, встал вопрос на тему ,что делать с происходящим на Донбассе. Так как по внутриполитическим соображениям слить ДНР и ЛНР было чревато внутренними потрясениями (риск которых куда как более велик, чем некоторым кажется), выбрали промежуточный вариант, когда на фоне отступления официальной дипломатии, Москва продолжала негласную поддержку восставших республик (что потом пропагандисты и выдавали за ХПП)

При этом был взят курс на формирование Новороссии, которую согласно планам должен был возглавить Царев, который находясь в Москве начал получать финансирование (вместе с рядом других лиц, которые должны были подменить его в случае неудачи) и на которого пытались замкнуть так называемых народных губернаторов Новороссии в количестве 7-9 человек, которые являются по большей части виртуальными фигурами. Первая попытка насадить Царева на Донбасс закончилась неудачей - Царев провозгласил Новороссию, а ряд деятелей вроде Болотова и Бородая заявили, что Царев может там у себя объявлять что хочет, но решения принимают другие люди, после чего последовала пикировка фигурантов с обвинениями местных вождей в местничестве. Со второй попытки Царева все таки усадили на Донбасс, так как Москва замкнула на него часть каналов финансирования и гуманитарной помощи и местные вожди были вынуждены смирить гордыню.

Когда развитие ситуации на Донбассе с подачи США обеспечивающих прикрытие хунте стало развиваться в неблагоприятном направлении, был взят курс на создание на территории ДНР и ЛНР своеобразного аналога Приднестровья на базе 2 республик с населением в 7 млн. человек (идея Новороссии из нескольких областей с некоторых пор лишь пропагандистский фантом).

Создание этого проекта пытались согласовать с США и Киевом, но там получили отказ, поэтому был взят курс на договоренности с Ахметовым и его людьми, которым предлагалось под гарантии власти и собственности, поддержать восстание и занять определенное положение в структурах нового государства. Все эти танцы вокруг национализации имущества Ахметова, когда Пушилин сначала грозил все отобрать, а потом выступал Бородай и говорил, что мы же не коммунисты и ничего отбирать не будем, а потом новые угрозы - все равно отберем, пусть даже и не все - это прежде всего внешние отголоски идущих торгов с Ахметовым и его людьми. Сдача Мариуполя, к которой приложил руку Ахметов блокируя внятную работу по подготовке обороны города, это так сказать одна из частей "диалога". История с Ходаковским, который уже в бытность командиром "Востока" продолжал брать деньги от Ахметова и подставлял своих людей, так же часть этих закулисных торгов, когда Амхетов по сути устранял неконтролируемых ополченцев, чтобы они на полном серьезе не начали строить ДНР.

Проблема ДНР собственно в том, что Ахметов до сих пор имеет большое влияние на руководство ДНР и донецкие элиты. Москва этот момент учитывает и пытается с ним (в лице Суркова и ряда ответственных лиц) договориться. Но хунта и США разумеется в курсе этих телодвижений и Ахметова, чьи финансовые капиталы находятся на Западе, держат за одно место куда как прочнее. Поэтому эти торги, не приближают, а отдаляют освобождение ДНР и ЛНР, хотя кураторы украинского вопроса всерьез считают, что их план с Ахметовым выгорит.

Именно эти торги с Ахметовым, который имеет контакты и с Москвой и Киевом, привели к весьма странной ситуации, когда Донецк находясь в состоянии войны, фактически не подвергается обстрелам артиллерией и авиаударам (в отличие от того же Луганска), что намекает на существование неких договоренностей с хунтой, на тему сохранения Донецка подальше от реальных боевых действий, которые шли под Славянском и идут на территории ЛНР. Контакты разумеется осуществляются через представителей Ахметова, которые вхожи и в кабинеты Киева и в кабинеты верхушки ДНР.

При этом в Донецке за 3 месяца саботируются работы по созданию единого военного командования, игнорируется факт наличие органов власти подчиняющихся Киеву, государственное строительство сливается в унитаз, а отряды ополченцев разрознены, слабо организованы и не способны решать задачи наступательного характера - тот факт, что за май-июнь не были организованы группы для удара по внешнему кольцу окружения Славянска лучше всего указывает на нежелание ряда лиц вести войну по настоящему.
В городе процветали мародерство, бандитизм, убийства, крышевание бизнеса, убили помощника Пушилина, пытались убить Губарева, ополченцы больше месяца топчутся под аэродромом, при этом никаких серьезных сил на захват танкового склада в Артемовске так и не было выдвинуто, хотя ничего не мешало выдвинуть имевшиеся танки и БМП из Донецка в Артемовск, добавить к ним 2-3 роты ополченцев и взять наконец вожделенную базу. Этот момент был так же саботирован из Донецка.
К моменту окончания перемирия, в Донецке сложилась обстановка близкая к сливу ДНР, город фактически уклонялся от войны, а местные политики пытались торговаться с Москвой и Киевом, где сама ДНР была по сути разменной монетой, как собственно и жители ДНР, которые стали заложником этого торга.
Стрелков же в Славянске был призван красиво умереть, подальше от этого политического дерьма,

Но в июле, когда стало ясно, что "перемирие" используют для сосредоточения сил хунты на Донбассе, в Донецке начала усиливаться партия поражения, которая не прекращая переговоров с представителями Кремля, фактически начала через ахметовских готовить город к сдаче. Война им была не нужна и Стрелков тем более не нужен - поэтому пока хунта рубила Славянску линии снабжения, пока он не повис на одной Николаевке - никто и близко не думал пробивать к нему устойчивый коридор. Войск из РФ не ожидалось (а ради них во многом и держали Славянск как важный узел коммуникаций), деблокирующего удара тоже. К вечеру 2 июля Стрелков это осознал, хотя судя по его выступлениям, осознание того, что из него готовят бычка на заклание, появилась у него несколько ранее. Плюс была получена информация о том, что в Донецке зреет предательство.

Когда произошел стремительный прорыв Стрелкова в Донецк, это вызвало сначала легкий шок, а потом панику - Стрелков собрал гарнизоны оставляемых городов и пришел в Донецк, чтобы превратить его в укрепленный район и вести с опорой на Донецк и Горловку активную оборону. То есть рушил все планы по мирной сдаче Донецка хунте. Отсюда и обострившиеся вопли Ахметова что "не надо бомбить Донецк", обещания хунты "мы Донецк бомбить не будем" и истерика в интернете "Стрелков несет войну в Донецк". Разумеется он несет войну в Донецк, потому что имелось устойчивое желание сдать Донецк хунте без войны и похоронить ДНР. Этим фактом, Стрелков спутал все карты пораженцам, а так же разрушал комбинации Суркова по переговорам с Ахметовым, в которых Стрелкову просто не было места. Не было места по двум причинам.

1. Стрелков представляет условную "партию войны", которая не хочет мира с хунтой и требует войны на победного конца с подъемам победного флага над Киевом. Ему в закулисных переговорах с хунтой и Ахметовым просто нет места - бои в Донецкой агломерации очевидно приведут не только к затяжному противостоянию, но и многочисленным разрушениям, которые затронут в том числе и многочисленную собственность Ахметова. Не на это он явно рассчитывал, когда заигрывал с ДНР внедряя туда своих людей.
2. Стрелков в силу своих право-монархических убеждений якшается с правыми, националистами и даже полу-фашистами типа Просвирнина, принимая помощь от всех, кто ее даст, без особой разборчивости по принципу - несите все - все приму. Суркову и Ко, не нужна правая Новороссия, с националистических душком, который некоторые деятели пытаются придать образу Стрелкова, который открыто поддерживает Путина и никаких проектов государства имени себя не выдвигает, хотя ему уже приписали намерение захватить Ростов и идти маршем на Москву, что есть полная и очевидная чушь.
Людям типа Суркова куда как ближе люди типа Ахметова, Медведчука, Царева, которым в случае создания "донецкого Приднестровья" и будет делегирована местная власть. Лидеры из народа, вроде Мозгового или Губарева вряд ли будут допущены к принятию ключевых решений - такие люди скорее пугают тех людей, которые привыкли все "решать" в узком кругу "своих".

При этом, власти сами себя начинают запугивать "патриотическим майданом", который как раз и является следствием проводимой Сурковом линии на создание "нового Приднестровья" через переговоры в Ахметовым. Люди, еще вчера состоявшие в пропутинском консолидированном большинстве, не понимая и не принимаю изменившуюся политическую линию начинают сначала задавать вопросы, а потом искать виноватых и рано или поздно утыкаются в Кремль. То есть надо понимать, что именно данная политика разрушает пропутинское большинство и создает угрозу "патриотического майдана", который является лишь потенциальным следствием "Донецких комбинаций" Суркова. И тут кстати нет ничего нового - стоит напомнить, как аналогичные "хитроумные" комбинации Суркова во внутренней политике уже привели к массовым волнениям в Москве после выборов 4 декабря 2011 года, после чего его и выкинули с поста куратора внутренней политики, после чего пришел Володин со своим ОНФ и менее чем за год купировал косяк Суркова, доведя процент поддерживающих Путина с официальных 36% в январе 2012 до 86% в апреле 2014 года.

Сейчас судя по всему история повторяется - Сурков начинает заигрываться и подставляет не только ДНР, но самого Путина, раскалывая то самое "пост-крымское" пропутинское большинство, выкидывая часть патриотов в оппозицию и конструируя бумажного тигра "патриотического майдана" из вчерашних поклонников Путина, которым при случае и воспользуются американцы, если всерьез займутся решением вопроса по организации настоящего "майдана". То есть по сути под вопли про "угрозу патриотического майдана", ура-охранители сами готовят для него почву раскалывая пост-крымское пропутинское большинство. Это разумеется довольно очевидно некоторым кругам в Москве, поэтому Стрелкова конечно же предупредили о ситуации складывающейся в Донецке. Не стоит представлять его эдаким Дон-Кихотом. Поэтому когда подозрения Стрелкова дополнились информацией о происходящем в Донецке, был организован стремительный прорыв на Донецк, чтобы в корне раздавить партию пораженцев в Донецке, которая угрожала самому существованию ДНР с последующим сливом всего Донбасса и как потенциальным следствием - революцией в РФ в стиле "русский бунт lite".

Стрелков выйдя из окружения под Славянском, уже привел к тому, что часть потенциальных фигурантов слива ДНР и переговоров с Ахметовым начала разбегаться из Донецка - в неизвестном направлении (по слухам в Мариуполь) выехал бывший командир "Востока" Ходаковский состоящий на зарплате у Ахметова (но тем не менее спокойно катающийся в Москву), украинские органы власти, которые спокойно существовали в Донецке до прихода Стрелкова, так же начали стремительный драп, в городе пошли зачистки еще не захваченных частей, сегодня вот и мэр Донецка Лукъянченко внезапно выехал из города в Киев "на консультации". То есть Стрелков (с вероятной подачи определенных кругов в Москве), просто уничтожает базу для сговора с хунтой и Ахметовым, так как сдать город вместе с кучей ополченцев ведущих бои с хунтой будет малореально, а Стрелков имеет одно из самых больших формирований вооруженных людей и значительный авторитет среди жителей ДНР и ополченцев. Этот авторитет необходимо срочно разрушить, так как он начинает представлять угрозу для проводимой политики.

Поэтому и была запущена пропагандистская компания "Стрелков-предатель", когда различные лицемеры пытаются полить грязью Стрелкова, пытаясь спасти разрушающуюся комбинацию Суркова с Ахметовым и Ко. В этом плане конечно не стоит зацикливаться на Кургиняне и Багирове, это всего лишь говорящие головы, которые доносят до масс определенное послание связанное с огорчением тем, что Стрелков выжил и не дает по тихому "комбинировать" в Донецке, в стиле "а потом пришел лесник и всех разогнал".
Истеричный характер компании, которая началась с подачи Кургиняна (который выстрелил застрельщиком, но не организатором) хорошо показал, что она готовилась на коленке и в спешке, поэтому она и получилась столь не убедительной, а Кургинян окончательно вышел в тираж - слишком примитивными были обвинения в адрес того, кто 3 месяца держал Славянск против превосходящих и обеспечил необходимое время на создание государства, которое усилиями тех, кто сейчас разбегается из Донецка и тех, кто сейчас ерзает на стуле в свете прихода отрядов Стрелкова, так и не было создано. В этом плане и вранье Кургиняна, что "в Донецке все в порядке" так же показательно, с учетом того, что Донецк находился на грани предательства и слива.

Если репутацию Стрелкова разрушить не удастся, то его разумеется постараются убить, как уже пытались убить Болотова и сегодня пытались убить Мозгового, которые представляют "партию войны". Эти люди мешают сговору и сливу, поэтому должны быть либо опорочены, либо уничтожены. В этом плане те персонажи, которые сейчас пытаются облить грязью Стрелкова по сути играют на руку хунте и партии пораженцев, которые готовят сдачу Донецка и закулисный сговор с Ахметовым. Вопрос о том, чего там больше - материального интереса или же идеологических воззрений, сугубо риторический. Сетевые дурачки подхватившие эту волну представляют из себя лишь расходный материал большой политики, которая проводится за спинами тех ополченцев, которые каждый день героически сражаются с превосходящими войсками хунты.

Идеализировать Стрелкова конечно не стоит, из него конечно вряд ли получится толковый государственный деятель, да и идеологические его воззрения прямо скажем специфичны, но дело состоят в том, что своими действиями под Славянском и усилиями российской пропаганды, он из никому неизвестного реконструктора превратился в серьезную политическую фигуру, за которой стоит много людей с оружием.. С ним вынуждены считаться, его опасаются и разумеется пытаются уничтожить - как украинские фашисты, так и российские пораженцы.
Тут надо понимать, что Стрелков это один из тех, на ком сейчас базируется реальная, а не виртуальная ДНР. Удар по людям типа Стрелкова, Губарева или Мозгового это прежде всего удар по реальной ДНР, где нет места Ахметовым, Ходаковским или Медведчукам. Поэтому данная ситуация вокруг Стрелкова очень показательна в плане выявления скрытых врагов реальной независимости ДНР. Так что записывайте фамилии и никнеймы этих персонажей, которые вольно или по незнанию выступают в роли могильщиков ДНР. Врага нужно знать в лицо
 

Dedal

Ересиарх
Зря я так...всё же со страху, рудименты мозга начинают что-то выдавать...Страх -это сила...
Активисты Майдана считают, что их специально зазывают на Восток, чтобы ликвидировать

Активисты Майдана считают, что их специально зазывают на Восток, чтобы ликвидировать. Об этом во время брифинга в пресс-центре Майдана заявил сотник 14-й Коломыевской сотни Майдана Владимир Пак, передает корреспондент РБК-Украина.

"Всех активных бойцов тут, на Майдане, будут каким-то образом зазывать на Восток в батальоны и кидать "на мясо". Наши парни на Востоке сообщают, что не выдают достаточного количества боеприпасов, хотя на складах они есть. Не выдают бронежилетов, которых также есть очень много. И те парни, которые там, они отметили, что, если в ближайшее время тут не поменяется ситуация, они приедут сюда на Майдан, и не разгонять, а помогать выносить чиновников из кабинетов, тех чиновников, которые причастны к краже денег на амуницию, к приказам, по причине которых гибнут наши ребята, и так далее", - заявил Пак.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Активисты Майдана считают, что их специально зазывают на Восток, чтобы ликвидировать

Однако всё ж таки не зря майданили, поумнели чуток и то слава героям.
 

Dedal

Ересиарх
http://www.ng.ru/economics/2014-07-07/1_ukraina.html

Миссия МВФ пока не готова дать зеленый свет второму траншу финансовой помощи Украине. Эксперты фонда не понимают в точности, что именно происходит с экономикой страны, и поэтому продлили свое пребывание в Киеве до 9 июля. Между тем агентство Reuters прямо отмечает, что экономика Украины рушится. Жители Украины уже ощутили на себе тяжесть реформ, предпринятых по рекомендации кредиторов.

Международный валютный фонд (МВФ) продлил до 9 июля переговоры о втором транше финансовой помощи Украине. В апреле МВФ объявил о предоставлении ей двухлетнего кредита в размере 17 млрд долл., вскоре после этого был перечислен первый транш – 3,2 млрд долл. В МВФ отсрочку по второму траншу объясняют быстро меняющейся ситуацией в стране и необходимостью обсудить с правительством множество вопросов.

«Экономика Украины рушится из-за продолжающейся с мая войны с сепаратистами на востоке», – комментирует ситуацию агентство Reuters, опубликовавшее в пятницу сообщение о решении фонда. Минфин Украины на прошлой неделе сообщал, что миссия анализирует выполнение госбюджета в январе–мае и его перспективы до конца года. Бюджет страны на 2014 год был утвержден с расчетом на сокращение ВВП на 3% после нулевого роста в 2013 году. Между тем, по оценкам МВФ, падение может составить 5%, а по прогнозу Европейского банка реконструкции и развития – 7%.

Руководитель аналитического департамента Concorde Capital Александр Паращий полагает, что правительство будет вести переговоры с МВФ об увеличении согласованного с фондом предельного дефицита госбюджета, передает агентство УНИАН.

Ранее новому правительству Украины ради получения помощи МВФ пришлось урезать запланированные расходы – сократить численность бюджетников, заморозить размер зарплат и социальных выплат, повысить для населения тарифы на газ, отопление и электроэнергию в условиях девальвации гривны. При этом военные действия на юго-востоке страны привели к остановке значительной части промышленных предприятий, в то время как экономика, по данным Reuters, уже два года находится в рецессии. Часть социальной помощи взял на себя Всемирный банк – в пятницу там был утвержден заем в размере 300 млн долл. на реализацию проекта «Модернизация системы социальной поддержки населения Украины», – передает агентство УНН.

Реформы в украинской экономике проходят во многом именно за счет населения, и поэтому выход из рецессии будет очень болезненным, соглашается профессор РАНХиГС Александр Михайленко.

«Деньги на то, чтобы экономика функционировала, будут браться с потребителей – многие тарифы ЖКХ уже повысились, другие продолжат рост. Ликвидируются субсидии на транспорт, а значит, подорожает и проезд. МВФ делает акцент на реструктуризацию банковского сектора, но у меня есть сомнения, что в ближайшее время ситуация в нем улучшится», – говорит эксперт. Он напоминает, что в 2012 году правительство Азарова–Януковича уже пыталось получить кредит МВФ. Был выдан первый транш, но впоследствии Украина отказалась от соглашения с фондом, так как не стала реформировать систему в соответствии с его рекомендациями. Михайленко полагает, что рецессия украинской экономики может продлиться еще 2–3 года, многое будет зависеть от политики украинского правительства. Он также подчеркивает, что торговые связи с Россией являются одним из условий ее восстановления – ведь на РФ приходится около трети украинского экспорта, в том числе и специфических товаров, интересных только нашей стране. «Должны быть найдены компромиссные решения, чтобы Украина, взаимодействуя с Евросоюзом и пользуясь европейскими программами помощи, не потеряла связей с Россией. Тогда могут появиться и менее болезненные варианты выхода из кризиса», – полагает эксперт. Если же отношения с Россией будут прекращены, то, по мнению Михайленко, Украине придется надеяться только на себя – Евросоюз сейчас не в том состоянии, чтобы оказывать безмерную помощь.

 

Стрелец

Претор
Я думаю, выпад Кургиняна это ответ Кремля на интервью Стрелкова Life-News, в котором он заявил, что Россия их бросила, не помогает, и от этого Новороссия потерпит поражение. Тем самым Путин оказался предателем "Русского мира". Кремль решил срочно принять меры против разговорившегося Стрелкова.

У Секста еще до падения Славянска был инсайд что Стрелков соберается уходить.
не знаю какие детали там были ,но у Секста от них было впечетление что как он выразился " ДНР и ЛНР осталась неделя" .
совершенно оправденый и логичный по военным и политическим сооброжениям отход к Донецку не может быть интерпретирован как конец сопротивлению.
скорее наоборот .
думаю изначально предпологалась что Стрелков будет уходить за кордон .
Кургинян сейчас выглядит полным клоуном,потому что его приезд в Донецк и обвинения Стрелкова были приурочены к уходу бригады Стрелкова именно в Россию.
только тогда они логичны .
планировавшая цель- спасти имидж предателя Пу списав слив ДНР на уход Стрелкова.
зайдя в Донецк Гиркин спутал кремлевским прапагандистам все карты .
кроме того оказалось что эти прапагандисты к тому же тупые и неповоротливые, поскольку не поняли изменившиесю ситуацию , начали истерить против Гиркина по намеченнему ранее плану и сами подставились .
 

garry

Принцепс сената
Для меня такая реакция Пучкова - свидетельство того, что он человек с убеждениями, а не проплаченная мурзилка. До сегодняшнего дня я не был в этом уверен.
Мурзилка тоже может быть с убеждениями. Тот же Кургинян или Проханов убеждения имеют. С моей точки зрения - убеждения гнусные, людоедские, порочные. Но в определенной последовательности взглядов им не откажешь. Просто они понимают, что маргиналы. И вот в один прекрасный момент они решили, что единственный шанс как-то популяризировать свои идеи - это попасть в телевизор. А чтобы туда попасть нужно, выражаясь фигурально, заключить договор с дьяволом. И договор этот был ими заключен. В общем не надо быть семи пядей во лбу, чтобы не понимать в чем этот договор заключается. Договор не отменяет их убеждений, может быть даже они внутри своей совести верят, что поступают во благо торжества своих идей. Поскольку люди эти априори имеют тоталитарное мышление - им соблюдать договор проще. Но полная несвобода в публичных высказываниях делает некоторые (но далеко не все) их выступления жалкими.

Собственно "либералы" от них ничем не отличаются. Лично мне они даже более омерзительны - все эти Барщевские, Ерофеевы, Венедиктовы и т.д. делают прямо противоположное тому, о чем вещают и во что якобы верят.
 
S

Sextus Pompey

Guest
У Секста еще до падения Славянска был инсайд что Стрелков соберается уходить.
не знаю какие детали там были ,но у Секста от них было впечетление что как он выразился " ДНР и ЛНР осталась неделя" .
совершенно оправденый и логичный по военным и политическим сооброжениям отход к Донецку не может быть интерпретирован как конец сопротивлению.
скорее наоборот .
думаю изначально предпологалась что Стрелков будет уходить за кордон .
Кургинян сейчас выглядит полным клоуном,потому что его приезд в Донецк и обвинения Стрелкова были приурочены к уходу бригады Стрелкова именно в Россию.
только тогда они логичны .
планировавшая цель- спасти имидж предателя Пу списав слив ДНР на уход Стрелкова.
зайдя в Донецк Гиркин спутал кремлевским прапагандистам все карты .
кроме того оказалось что эти прапагандисты к тому же тупые и неповоротливые, поскольку не поняли изменившиесю ситуацию , начали истерить против Гиркина по намеченнему ранее плану и сами подставились .
Отличный анализ! Респект!!!
Еще один штришок - в первом вопле Кургинян сказал, что Стрелков ушел не в Донецк, а в Снежное - на границу с РФ. Видимо, тоже инсайд имел...
 

Pullo

Консул
garry
Это у Кургиняна убеждения? Я удивлён. Проханов ещё туда-сюда, но у Кургиняна нет и не было чёткой позиции, он постоянно шарахается из стороны в сторону. Хотя определённый "коридор" можно, конечно, определить, но он слишком широкий, чтобы называть это "убеждениями". Кургинян может менять оценки прямо по ходу выступления. Я иногда не могу понять, о чём же он говорит. Но это субъективно, конечно. :blush2:
 

VANO

Цензор
Отличный анализ! Респект!!!
Еще один штришок - в первом вопле Кургинян сказал, что Стрелков ушел не в Донецк, а в Снежное - на границу с РФ. Видимо, тоже инсайд имел...
Видимо, про разворот на Донецк Стрелков и своим мало кому говорил.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
думаю изначально предпологалась что Стрелков будет уходить за кордон .
Кургинян сейчас выглядит полным клоуном,потому что его приезд в Донецк и обвинения Стрелкова были приурочены к уходу бригады Стрелкова именно в Россию.
только тогда они логичны .
планировавшая цель- спасти имидж предателя Пу списав слив ДНР на уход Стрелкова.
зайдя в Донецк Гиркин спутал кремлевским прапагандистам все карты .
кроме того оказалось что эти прапагандисты к тому же тупые и неповоротливые, поскольку не поняли изменившиесю ситуацию , начали истерить против Гиркина по намеченнему ранее плану и сами подставились .
Так Кургинян и в Донецке норовит покомандовать

Скандал в Донецке: политолог Кургинян публично назвал Губарева "хамом"

В ходе словесной перепалки участники конференции обменялись обвинениями в адрес друг друга

Пресс-конференция российского политолога, лидера общественного движения «Суть времени» Сергея Кургиняна, проходившая в понедельник, 7 июля, переросла в скандал.

В активных словесных перепалках приняли участие сам политолог, "народный губернатор" Донецкой области Павел Губарев, начальник штаба Игоря Стрелкова и иные лица, присутствовавшие на конференции.
http://kavpolit.com/articles/skandal_v_don...publichno-6959/

И что примечательно:

В ходе пресс-конференции Кургинян заявил, что Стрелкову было передано из России необходимое количество вооружения, в том числе стрелкового оружия, гранатометов и бронетехники, однако не смотря на имеющуюся, по мнению Кургиняна, возможность удерживать Славянск, город был "сдан".

Совсем с ума спрыгнул, старый политолух?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Подробности:

Губарев предложил московскому эксперту встретиться со Стрелковым, чтобы выяснить все вопросы, однако Кургинян отказался,  поинтересовавшись, почему Стрелков сам не приедет на пресс-конференцию.

"Сено к корове не ходит", – ответил Губарев.

"Да ведь Вы же хам. Все увидели, что Вы не умеете обращаться. Вы должны быть изящным хамом, а Вы – грубый хам. Вам не место в политике", – заявил Кургинян.

Губарев уточнил, что он не любит спорить с "пеной у рта", а сам пришел, чтобы доложить, что Кургинян занимается неконструктивной критикой.

"Губарев конечно очень интеллигентный человек, был бы хамом, мог бы сразу в морду дать, а так сама корректность, видно, что сдерживается с трудом, хотя мог бы предложить доставить Кургиняна к Стрелкову вместе с диваном и двумя автоматами, если уж диванный стратег побаиваться встречи с тем, кто посмел не умереть в Славянске. Как-то диванный автоматчик позабыл, что именно Губарев был фактическим инициатором восстания на Донбассе и без него там вообще ничего могло не быть, когда он просто вышел на сцену и сказал, что будет ДНР и запустил процесс восстания. И что Губарев полтора месяца сидел в СБУ-шной тюрьме, пока его не выменял Стрелков. Ну а теперь хам, понимаешь ли...", – размышляет блогер Борис Рожин.
http://www.nakanune.ru/news/2014/7/8/22359722/

Из одного стакана с Жириновским, что ли, политолог накануне пил?
 

Герш/

Консул
Вот это интересная мысль :)

А может, мы недооцениваем актёрского таланта Кургиняна? :)
Может, его попросили сыграть обосравшегося старого мудака, неуклюже пытающегося опорочить Стрелкова, чтобы в итоге поднять тому рейтинг? :)
 

garry

Принцепс сената
garry
Это у Кургиняна убеждения? Я удивлён. Проханов ещё туда-сюда, но у Кургиняна нет и не было чёткой позиции, он постоянно шарахается из стороны в сторону. Хотя определённый "коридор" можно, конечно, определить, но он слишком широкий, чтобы называть это "убеждениями". Кургинян может менять оценки прямо по ходу выступления. Я иногда не могу понять, о чём же он говорит. Но это субъективно, конечно. :blush2:
Этот диссонанс возникает потому, что он с одной стороны пытается сказать, что думает, а с другой стороны, что нужно сказать в рамках своего договора с дьяволом. Вот и выходят несвязные мысли порой. Плюс на это накладывается ещё общая истероидность его личности.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх