Украина, ЕС, ТС

[Эльдар]

Предпринимательская деятельность запрещена.

Владение и предпринимательская деятельность это де-юре разные вещи.

Содействие в получении заказов -это бесспорное участие в своём бизнесе. А он не просто помогает подписать заказы, но и создаёт условия, чтобы их было больше, как для предприятий Укроборонпрома, так и для предприятий Росвооружения. Бизнес- ничего личного. (Крёстный отец)

Это все можно делать и без формального владения (по модели Януковича).

 

[Dedal]

Владение и предпринимательская деятельность это де-юре разные вещи.
Это все можно делать и без формального владения (по модели Януковича).

Если лицо не владеет, но участвует, то закона он не нарушает. Де-юре нет конфликта.

 

[Эльдар]

И все таки Ваше мнение, кем сейчас является Порошенко: президентом Украины или частным бизнесменом? 

Президент, точно также как любая другая должность, будь то государственная или частная (ген.директор ООО), это не человек а функция. Лицо, занимающее должность, выступает от имени своей должности только в тех случаях и в том круге полномочий, когда и как это регламентировано законом, уставом или другим нормативным актом. Во всех остальных случаях человек действует от своего имени как частное лицо.

Порошенко является и президентом и владельцем бизнеса. Различие здесь проходит не по часам работы, как Вы выше предполагали, а по виду и форме действий. Президент реализует свои полномочия строго регламентированными способами (через эмиссию указов, отдачу распоряжений другим органам власти и т.д.). А те действия, которые он совершает в общем порядке, установленном для всех граждан (в т.ч. операции с имуществом) он совершает как частное лицо.

Если Вы и так не поймете, то сдаюсь. Дальше объяснять не буду.

 

[Michael]

Честно говоря, я не совсем понимаю, что вообще обсуждаете. Севморзавод - это предприятие, принадлежащее ПАО "Севастопольский морской завод". Это ПАО сейчас зарегистрировано в Крыму. Где-то с неделю назад его руководство сообщило, что на ближайшем внеочередном собрании акционеров будет рассмотрен вопрос о его перерегистрации на материковой Украине, очевидно, в Киеве. То есть, не выиграл, а проиграл, не в лото, а в карты, и не миллион, а трешку, но в остальном все верно.

Что касается разделения Порошенко как президента и как частного лица, то такое разделение провести очень сложно. От президента ожидается, что и как частное лицо он будет действовать в рамках своей политики. Невозможно представить себе, например, директора государственного банка, который днем оффициально заявляет о поддержке курса местной валюты, а вечером переводит свои сбережения в доллары - и никакие ссылки, что после пяти он частное лицо, не помогут.

 

[Эльдар]

Невозможно представить себе, например, директора государственного банка, который днем оффициально заявляет о поддержке курса местной валюты, а вечером переводит свои сбережения в доллары - и никакие ссылки, что после пяти он частное лицо, не помогут.

Днем он заявляет то, что он может заявить. Тут над ним очень много ограничений.
А в принятии же частных решений он этими ограничениями не связан.

Конечно такое раздвоение не должно становиться достоянием общественности.

 

[Cahes]

Честно говоря, я не совсем понимаю, что вообще обсуждаете. Севморзавод - это предприятие, принадлежащее ПАО "Севастопольский морской завод". Это ПАО сейчас зарегистрировано в Крыму. Где-то с неделю назад его руководство сообщило, что на ближайшем внеочередном собрании акционеров будет рассмотрен вопрос о его перерегистрации на материковой Украине, очевидно, в Киеве. То есть, не выиграл, а проиграл, не в лото, а в карты, и не миллион, а трешку, но в остальном все верно.

Что касается разделения Порошенко как президента и как частного лица, то такое разделение провести очень сложно. От президента ожидается, что и как частное лицо он будет действовать в рамках своей политики. Невозможно представить себе, например, директора государственного банка, который днем оффициально заявляет о поддержке курса местной валюты, а вечером переводит свои сбережения в доллары - и никакие ссылки, что после пяти он частное лицо, не помогут.

Убежден, что все наши директора очень вовремя перевели. Я как раз не могу представить такого, кто знал бы что упадет, а не перевел...

 

[Dedal]

Честно говоря, я не совсем понимаю, что вообще обсуждаете. Севморзавод - это предприятие, принадлежащее ПАО "Севастопольский морской завод". Это ПАО сейчас зарегистрировано в Крыму. Где-то с неделю назад его руководство сообщило, что на ближайшем внеочередном собрании акционеров будет рассмотрен вопрос о его перерегистрации на материковой Украине, очевидно, в Киеве. То есть, не выиграл, а проиграл, не в лото, а в карты, и не миллион, а трешку, но в остальном все верно.

Это действие не будет стоить выеденного яйца. Юр.адрес предприятия не изменит факта его физического пребывания. По российским законам, иностранный гражданин не может владеть землёй в прибрежной полосе, а без гидротехнических сооружений -это не завод. Я скорее поверю, что новые власти его национализируют...или оспорят приватизацию. Всё вернётся на круги своя...
Порошенко может зарегистрировать юр.лицо на Крещатике , с названием "Севморзавод" -это всё, что он может. Это "Рем з-д МО ЧФ №13" и он им останется, этого перерегистрация в Киеве не изменит. Кто платит, тот заказывает музыку. МО РФ решит, на какой счёт, какого юр.лица оно будет платить.

 

[Эльдар]

Это действие не будет стоить выеденного яйца. Юр.адрес предприятия не изменит факта его физического пребывания. По российским законам, иностранный гражданин не может владеть землёй в прибрежной полосе, а без гидротехнических сооружений -это не завод. Я скорее поверю, что новые власти его национализируют...или оспорят приватизацию. Всё вернётся на круги своя...
Порошенко может зарегистрировать юр.лицо на Крещатике , с названием "Севморзавод" -это всё, что он может. Это "Рем з-д МО ЧФ №13" и он им останется, этого перерегистрация в Киеве не изменит. Кто платит, тот заказывает музыку. МО РФ решит, на какой счёт, какого юр.лица оно будет платить.

Иностранный гражданин тут вообще не при чем.
Скорее всего будет так: Завод останется российским юр. лицом. Это российское юр.лицо будет принадлежать украинскому юр.лицу, возможно не напрямую, еще через какие-то иностранные, не обязательно украинские, компании.

 

[Dedal]

Иностранный гражданин тут вообще не при чем.
Скорее всего будет так: Завод останется российским юр. лицом. Это российское юр.лицо будет принадлежать украинскому юр.лицу, возможно не напрямую, еще через какие-то иностранные, не обязательно украинские, компании.

Могут просто оспорить приватизацию и всё... Повод найти, два раза плюнуть....там всё белыми нитками. Такие предприятия не приватизировались вовсе. Тем более, на тех условиях на которых Порошенко выиграл конкурс.

 

[Эльдар]

Могут просто оспорить приватизацию и всё... Повод найти, два раза плюнуть....там всё белыми нитками. Такие предприятия не приватизировались вовсе. Тем более, на тех условиях на которых Порошенко выиграл конкурс.

Как Россия может оспорить приватизацию, проведенную в другой стране?
Те или иные правовые действия привязаны ведь не к физической территории, а к той или иной юрисдикции.

 

[Dedal]

Как Россия может оспорить приватизацию, проведенную в другой стране?
Те или иные правовые действия привязаны ведь не к физической территории, а к той или иной юрисдикции.

Владельцем приватизируемого имущества, является ФГИ или местная община, на территории которой предприятие находится. Они проводят приватизацию. Этот субъект сменился. Раз сменился субъект, на территории которого находится объект приватизации, то он и решает, что было, что есть, что будет и чем сердце успокоится. Власть Севастополя, или Крыма, или РФ примет решение о национализации или деприватизации, с компенсацией суммы уплаченной новым владельцем. И новый владелец будет судится с этими органами, по законам РФ. И вся любовь и хвост морковь....

 

[Dedal]

Киев. Январь 31 (ПолитНавигатор, Владимир Райченко) – Более миллиона граждан Украины, где в настоящее время проходит четвертая волна мобилизации, уже находятся на территории Российской Федерации, названной постановлением Верховной Радой «агрессором».

Соответствующую статистику на пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент «ПолитНавигатора», привел учредитель украинской социологической компании Research & Branding Group Евгений Копатько.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор-Киев» в Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

«По данным Федеральной миграционной службы, в России находится 2 миллиона 430 тысяч граждан Украины, – назвал конкретные цифры социолог. – Из них 1 миллион 172 тысячи мужчины призывного возраста».

http://www.politnavigator.net/v-rossiyu-iz-ukrainy-vyekhalo-uzhe-11-mln-muzhchin-prizyvnogo-vozrasta-video.html


Корбан, зам Коломойского. Умный человек сидящий по ту сторону баррикад. Длинно, но интересно

https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=14225...%BD%D0%BD%D1%8F

 

[Эльдар]

Владельцем приватизируемого имущества, является ФГИ или местная община, на территории которой предприятие находится. Они проводят приватизацию. Этот субъект сменился. Раз сменился субъект, на территории которого находится объект приватизации, то он и решает, что было, что есть, что будет и чем сердце успокоится. Власть Севастополя, или Крыма, или РФ примет решение о национализации или деприватизации, с компенсацией суммы уплаченной новым владельцем. И новый владелец будет судится с этими органами, по законам РФ. И вся любовь и хвост морковь....

В Крыму сохранили право собственности за иностранцами


Госсовет Крыма принял во втором окончательном чтении закон "Об особенностях регулирования имущественных и земельных отношений на территории республики Крым".

Он признает и сохраняет право собственности на земельные участки и иные объекты недвижимости, возникшее до вступления Крыма в состав РФ, у физических и юридических лиц, включая иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц.



При этом иностранные граждане и иностранные юридические лица не вправе отчуждать земельные участки в пользу иных иностранцев или юрлиц, которые в соответствии с законодательством РФ не вправе приобретать в собственность указанные земельные участки.

Все документы, подтверждающие права на недвижимость и земельные участки, собственники смогут переоформить в соответствии с законодательством РФ до 1 января 2017 года. Условия и порядок переоформления прав на земельные участки будут установлены нормативным правовым актом Совета министров Республики Крым.

- Принятие этого закона запустит процесс регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, обеспечит поступления в бюджеты разных уровней средств от платы за землю и недвижимое имущество, - говорится в пояснительной записке к законопроекту.

http://www.rg.ru/2014/07/30/reg-kfo/pravo-anons.html

 

[Dedal]

http://www.rg.ru/2014/07/30/reg-kfo/pravo-anons.html

И что? Бог дал, Бог взял...Это же законы РФ, то что Вы цитируете... Так ведь? И тут будет по законам РФ. Всё признаётся, всё что законно. Что не законно, должно быть возвращено владельцу. РФ- правовое государство. Совершенно законно будет проведена деприватизация, Пете вернут всю сумму, плюс компенсация за затраты и всё....

 

[Rzay]

Как Россия может оспорить приватизацию, проведенную в другой стране?
Те или иные правовые действия привязаны ведь не к физической территории, а к той или иной юрисдикции.

А почему обязательно Россия, а не какое-нибудь связанное с нею лицо?

 

[Rzay]

Владельцем приватизируемого имущества, является ФГИ или местная община, на территории которой предприятие находится. Они проводят приватизацию. Этот субъект сменился. Раз сменился субъект, на территории которого находится объект приватизации, то он и решает, что было, что есть, что будет и чем сердце успокоится. Власть Севастополя, или Крыма, или РФ примет решение о национализации или деприватизации, с компенсацией суммы уплаченной новым владельцем. И новый владелец будет судится с этими органами, по законам РФ. И вся любовь и хвост морковь....

Сменившийся субъект унаследовал сложившиеся правоотношения в имущественных вопросах. Механизма национализации в РФ нет (есть нечто подобное по отношению к земельным участкам, но только в определенных случаях). А если через оспаривание первоначальных сделок, то поскольку закон обратной силы не имеет, делать это надо будет по законам, действовавшим в тот момент, когда эти сделки совершены.

 

[Эльдар]

А почему обязательно Россия, а не какое-нибудь связанное с нею лицо?

А это лицо на каком основании может быть надлежащим истцом?

 

[Dedal]

Сменившийся субъект унаследовал сложившиеся правоотношения в имущественных вопросах. Механизма национализации в РФ нет (есть нечто подобное по отношению к земельным участкам, но только в определенных случаях). А если через оспаривание первоначальных сделок, то поскольку закон обратной силы не имеет, делать это надо будет по законам, действовавшим в тот момент, когда эти сделки совершены.

Я, не вдаваясь в юридические тонкости, совершенно уверен, что власть располагает многочисленными рычагами манипулирования законами, которые она же и формирует, тем более , когда мы говорим о власти монопольной. И если власть РФ решит, что завод нужно забрать, то она это сделает....И всё будет законно.
Меня больше занимает вопрос: почему она этого не делает, и почему делает, то что делает, Порошенко...А как власти могут взять, то что им надо -это дело десятое...Ведь нет сомнений, что могут? Верно?

 

[Rzay]

А это лицо на каком основании может быть надлежащим истцом?

Ну, я думаю, такое при желании найти можно.

 

[Эльдар]

Меня больше занимает вопрос: почему она этого не делает

Может быть не уверены, что останутся деньги после выплаты владельцам Юкоса, чтобы потом еще выплачивать владельцам этого завода?