Украина, ЕС, ТС

[Диоксин]

Если добыча газа на Украине не падает (или несущественно), а экономика остальная падает, то на уровне нынешнего реверса первого полугодия по итогам года потребности могут быть закрыты ИМХО. Т.е. 13 млрд. куб. поставок из Европы + 20 с чем-то своих (ну, пусть ровно 20) - на ЖКХ наверно хватит, а промышленность стоит (прошлогодний уровень потребления был 40 млрд., этот год хуже похоже)...

Говорят что падает.

За прошедший год добыча природного газа на Украине сократилась на 2%. Об этом говорится в свежем отчете Министерства энергетики и угольной промышленности Украины.

В период за январь-июль 2015 года было добыто 9,84 миллиарда кубических метров «голубого топлива» (без учета деятельности «Черноморнефтегаза»). Таким образом, по сравнению с тем же периодом 2014 года объемы упали на 198 миллионов кубических метров. Стоит также отметить тот факт, что добыча ПАО «Нафтогаз Украины» за последние полгода сократилась сразу на 4,1%, составив чуть больше 8,05 миллиарда кубических метров.

http://newsland.com/news/detail/id/1596014/

 

[Диоксин]

Отчасти -власть результат выборов, в условиях ставших возможными в результате майданного переворота.

Я бы все же сказал так: нынешняя власть - результат майданного переворота, а с помощью выборов они (т.е. пришедшие к власти после переворота) легализовали свое нахождение у власти.

 

[Dedal]

Я бы все же сказал так: нынешняя власть - результат майданного переворота, а с помощью выборов они (т.е. пришедшие к власти после переворота) легализовали свое нахождение у власти.

Конечно. Но мы не можем закрывать глаза на то, что элиты майдана и сам майдан, как событие, были востребованы украинским электоратом. Спор о первенстве яйца над курицей дело пустое.... Но большинство стада, не осознавая последствий, выбрало этот путь и этих политиков.

И теперь лицо Украины таково, каково оно есть:

 

[Кныш]

На последней фотографии это извините не лицо.... хотя наверное у вас там уже разницы нет...

 

[Dedal]

На последней фотографии это извините не лицо.... хотя наверное у вас там уже разницы нет...

А на двух предыдущих фото, извините, Вы лица нашли?

Они ещё и детей под себя гнут...

https://www.youtube.com/watch?v=dNMa6rkWXHI...el=BABYLON%2713

лагерь по подготовке юных нацистов "Азовец"

 

[Диоксин]

Конечно. Но мы не можем закрывать глаза на то, что элиты майдана и сам майдан, как событие, были востребованы украинским электоратом. Спор о первенстве яйца над курицей дело пустое.... Но большинство стада, не осознавая последствий, выбрало этот путь и этих политиков.

Да, это верно. Хотя мне кажется не столь уж и значимым. Электорат много чего требует. Особенно после "поллитра". В конечном счете, если бы их, электорат, этим исправно не кормили, то они бы это и не ели. Кстати, я думаю, что если бы действительно большинство (подразумеваю ту, домайданную, страну) этих хотело во власть, то и майдана не было. Этих, нынешних властителей, мировые демократы настойчиво, упорно и агрессивно двигали ко власти. Критерий был один: неприятие России.

 

[Dedal]

Да, это верно. Хотя мне кажется не столь уж и значимым. Электорат много чего требует. Особенно после "поллитра". В конечном счете, если бы их, электорат, этим исправно не кормили, то они бы это и не ели. Кстати, я думаю, что если бы действительно большинство (подразумеваю ту, домайданную, страну) этих хотело во власть, то и майдана не было. Этих, нынешних властителей, мировые демократы настойчиво, упорно и агрессивно двигали ко власти. Критерий был один: неприятие России.

Вы упрощаете и усложняете. Я не верю в очень простые объяснения , а тем более в сложные многоходовки, витиеватые заговоры, которые плетут по 20лет некие мировые закулисы. Да, согласен, народ кормили жвачкой с 91г…Но зёрна падали на благодатную почву…Эту жвачку они сами хотели. Условный «запад» использовал ту почву, которая уже была. Она была и в 17г, и в 41г, и в 45г… А не нарисовалась вчера. Конечно всё не на ровном месте…но это слишком длинная история. И к власти они двигали не только этих, но и кучу других, тех кто был бы управляем и удобен. Это нормально, у них есть свой интерес. Украина государство сырое, слабое…из него лепить мог кто угодно. А Россия не впряглась, хотя имела свой вполне конкретный интерес на Украине, другим занята была. Теперь влезла, как умела, таким образом как всегда делала… А могла ласково уравновесить влияние с той стороны, а не доводить до сегодняшнего.

 

[Neska]

Вряд ли ласково могла. Украина как самостоятельное государство существует лишь как антитеза России.
Украина - не Россия - не злонамеренный бред Кучмы, а единственный императив существования самостоятельной Украины. Отказ от придания русскому языку статуса государственного - не упрямство и не простое злопыхательство всех правителей Незалежной, а единственное условие сохранения независимой Украины.

Россия со своими ласками - при принятии ласок Украиной - могла только интегрировать Украину, но не участвовать в лепке самостоятельного государства.
Не враждебная России Украина неизбежно как капелька ртути прилипла бы к другой капельке - России.

 

[Диоксин]

Вы упрощаете и усложняете. Я не верю в очень простые объяснения , а тем более в сложные многоходовки, витиеватые заговоры, которые плетут по 20лет некие мировые закулисы. Да, согласен, народ кормили жвачкой с 91г…Но зёрна падали на благодатную почву…Эту жвачку они сами хотели. Условный «запад» использовал ту почву, которая уже была. Она была и в 17г, и в 41г, и в 45г… А не нарисовалась вчера. Конечно всё не на ровном месте…но это слишком длинная история. И к власти они двигали не только этих, но и кучу других, тех кто был бы управляем и удобен. Это нормально, у них есть свой интерес. Украина государство сырое, слабое…из него лепить мог кто угодно. А Россия не впряглась, хотя имела свой вполне конкретный интерес на Украине, другим занята была. Теперь влезла, как умела, таким образом как всегда делала… А могла ласково уравновесить влияние с той стороны, а не доводить до сегодняшнего.

В общем я согласен с Neska. Я веду речь не о заговоре длиной в 20 лет. Это политика, которую проводят США, а вслед за ними и страны Западной Европы, в отношении России на протяжении последних четверти века. То что почва для такой политики на Украине была это несомненно. Но ведь почву нужно взрыхлить, посеять, посевы лелеять и холить. Вот этим занимались и занимаются США. Со всеми своими демократическими фондами и правозащитными организациями. Задача не создать на Украине правовое государство, а создать государство враждебное к России. Могла ли Россия ласково уравновесить влияние с той стороны? Я лично сомневаюсь. Любые пророссийские политические движения давились в нашей стране в зародыше. И никакие правозащитные организации, столь трогательно заботившиеся о здоровье Тимошенко, ратовавшие за наказание убийц Гонгадзе, в случае пророссийских активистов даже и пикнуть не пытались. Как когда-то (примерно в 2006 или 2007 году) мне сказал единственный мой знакомый СБУшник, если здесь будут пророссийские движения, то на кой хрен вообще нужна эта Украина?

 

[Rzay]

Тут один популярный блогер проводил опрос о необходимости русского языка, как второго (второго, Карл) государственного языка на Украине:
http://mi3ch.livejournal.com/3045866.html

В комментариях обилие коментов типа "я русский и русскоязычный, но своего языка в качестве второго государственного я не хочу, потому что украинский пропадёт".
Хорошо, чувствуется, там мозги промывают, получше чем в Эрефии.

 

[Dedal]

Вряд ли ласково могла. Украина как самостоятельное государство существует лишь как антитеза России.
Украина - не Россия - не злонамеренный бред Кучмы, а единственный императив существования самостоятельной Украины. Отказ от придания русскому языку статуса государственного - не упрямство и не простое злопыхательство всех правителей Незалежной, а единственное условие сохранения независимой Украины.

Россия со своими ласками - при принятии ласок Украиной - могла только интегрировать Украину, но не участвовать в лепке самостоятельного государства.
Не враждебная России Украина неизбежно как капелька ртути прилипла бы к другой капельке - России.

Вполне могла. Россия могла финансировать лояльные партии способные стать парламентскими, финансировать популярных политических теле говорунов, высказывающих нужные тексты, вскармливать прорусские общественные движения, а главное покупать мас.медиа , как электронные, так и печатные, которые бы беспрерывно утюжили пиплу мозги. Это та кропотливая работа, которую проводил "запад" , не жалея денег и сил. И нечего теперь скандалить, что девушка отдалась западному кавалеру, который дарил цветы и конфеты, песни пел... Это закономерный выбор... У народа женское сердце. Народ не проняло, что российский жених более серьёзный мужчина, у которого и квартира , который счета может оплатить, дать даме надёжный тыл и тп... Народ повёлся на лесть, цветы и серенады. Теперь РФ бьёт неверной невесте стёкла, норовит нагадить под дверь и обзывает нехорошими словами... Может и такой вариант сработает... Но лаской было бы лучше...

 

[Dedal]

"Кровь сочилась сквозь почву из могил. Мы могли видеть ямы с шевелящимися, некоторые из них были еще живы ".

"Секреты Украины позорной: "Холокост от пуль", где 1.6 миллионов евреев было казнено."

"Евреи были унижены и убиты один за другим в Украине во время WW2."

"Многие из них были вынуждены стоять перед массовыми захоронениями в ожидании расстрела."

"Женщины были раздеты догола, их избивали на улицах во время организованных беспорядков."

"Свидетели сегодня нарушили молчание, чтобы рассказать о убийствах в центре Украины."

Британская Daily Mail выпустила статью о том, как бандеровцы убивали евреев. С фотками
http://mikg2011.livejournal.com/1642473.html

Цитаты из статьи http://www.dailymail.co.uk/news/article-32...s-executed.html :

 

[Кныш]

Россия могла финансировать лояльные партии способные стать парламентскими, финансировать популярных политических теле говорунов, высказывающих нужные тексты, вскармливать прорусские общественные движения, а главное покупать мас.медиа , как электронные, так и печатные, которые бы беспрерывно утюжили пиплу мозги.

Тут у наших пропагандистских боссов сработала великороссийская жлобская жилка: можно тратить миллионы на пророссийскую пропаганду в странах Запада, но финансировать какую-то программу (пусть даже внятную) на Украине - это уже слишком (там же хохлы живут, на хрена их финансировать). Путин кстати не так давно в каком-то интервью косвенно признал, что полагаться целиком на идеологию Партии Регионов и не вести свою идеологическую работу на территории Украины - это было ошибкой. Сейчас в свете этого пытаются наладить какое-то устойчивое пророссийское влияние в Белоруссии, но там другая ситуация... что касается других дружественных до поры до времени стран СНГ, то там видимо просто боятся что-то предпринимать на идейном фронте (эти страны в основном азиатские, а Восток как известно - дело тонкое).

 

[Dedal]

Тут у наших пропагандистских боссов сработала великороссийская жлобская жилка: можно тратить миллионы на пророссийскую пропаганду в странах Запада, но финансировать какую-то программу (пусть даже внятную) на Украине - это уже слишком (там же хохлы живут, на хрена их финансировать).

Совершенно верно и мне так видится... Русские бояре верили в свои фантазии, что украинцы это просто не поумневшие русские, недоразвитые детишки...И если не трогать, то они и так вырастут и поумнеют. А это ошибка....отчасти, то они и правда те же русские, но это только восточная часть и то не полностью. Но и то временно. Им причешут мозги и они забудут про свою русскость, через поколение-два.

Путин кстати не так давно в каком-то интервью косвенно признал, что полагаться целиком на идеологию Партии Регионов и не вести свою идеологическую работу на территории Украины - это было ошибкой.

И это ошибка. Рыги не были прорусской силой. Совершенно не были. Их прорусскость была чисто обзывательской, их так ругали национал-патриоты ... Но на деле, ПР не были прорусской, она была сугубо торгашеско-спекулятивной полит.силой, а бизнес интересы регионалов радикально расходились с российским бизнесом, поэтому они не очень то допускали влияние России на своей поляне.

 

[Diletant]

но финансировать какую-то программу (пусть даже внятную) на Украине - это уже слишком (там же хохлы живут, на хрена их финансировать).

Так же сербы проиграли албанцам в Вашингтоне... типа, "правда на нашей стороне"...

 

[Dedal]

Так же сербы проиграли албанцам в Вашингтоне... типа, "правда на нашей стороне"...

"Правда", в данном случае , понятие не применимое и неуместное....

 

[Dedal]

Минобразования: 12 человек лишены научных званий за сепаратизм.

Министерство образования и науки Украины лишило 12 ученых их званий за проявление сепаратизма. Об этом сегодня заявил замминистра Министерства образования и науки Украины Павел Полянский. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина"."Совсем недавно за сепаратизм министерство лишило научных званий 12 человек. Это первая ласточка", - сообщил замминистра на пресс-конференции во вторник в Киеве.

http://112.ua/obshchestvo/minobrazovaniya-...izm-254155.html

Члены «Правого сектора» установили в киевском сквере рядом с Михайловской площадью «Тризуб Героев» — скульптуру, части которой напоминают гильзы от патронов и бомбы.На церемонии открытия члены ПС заявили, что Украина может быть независимым государством только с националистами во власти. Памятник освящен представителями раскольнической УПЦ КП.

 

[Dedal]

"Правый сектор" сорвал мемориальную доску Олесю Бузине, заменив её на портреты обвиняемых в убийстве.

 

[Кныш]

Как говорил почтальон Печкин, а если бочку катить вздумаете, то это уже контейнерные перевозки, а пока обычной почтой обходютца:

Международная компания по почтовым перевозкам DHL предоставила нам официальное письмо о том, что согласно статьи 279 Уголовного процессуального кодекса Украины сообщение о подозрении начальнику Генерального штаба Российской Федерации Герасимову вместе с повестками о необходимости явки в Главную военную прокуратуру для допроса доставлено по месту прохождения воинской службы Герасимовым
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2796595

 

[Dedal]

По снятой табличке убитого нацистами Бузины и табличке его убийц

https://www.youtube.com/watch?v=L_i2mocOHIU...%80%D0%B8%D0%B9

Опрос: Порошенко полностью поддерживают 3% украинцев, Яценюка - 0%

Президент Украины Петр Порошенко и премьер-министр Арсений Яценюк продолжают терять поддержку среди населения страны: действия президента полностью поддерживают всего 3% граждан, премьера – 0% опрошенных, следует из данных соцопроса, проведенного социологической группой «Рейтинг». Согласно опросу, действия Порошенко полностью поддерживают 3% опрошенных, скорее поддерживают, чем нет – 21%, полностью не поддерживают – 33%, скорее не поддерживают – 34%, говорится в отчете на сайте группы. Действия правительства Яценюка полностью поддерживают – 0% опрошенных, скорее поддерживают, чем нет – 10%, полностью не поддерживают – 52%, скорее не поддерживают – 32%. Кроме того, согласно опросу, деятельность Верховной рады полностью поддерживают 0% опрошенных, скорее поддерживают – 9%, категорически не поддерживают – 49%, скорее не поддерживают – 35%.
В опросе отмечается, что действия президента сейчас полностью поддерживают 3%, тогда как в сентябре прошлого года его поддерживали 15%. Действия премьера полностью поддерживают 0% вместо 3%, которые поддерживали их в сентябре прошлого года. Действия Рады в прошлом году полностью поддерживали 3% опрошенных. Национальный опрос провела с 10 по 30 июля социологическая группа «Рейтинг» во всех регионах Украины, кроме Донецкой и Луганской областей. В нем приняли участие 1,2 тыс. постоянных жителей Украины в возрасте от 18 лет и имеющих право голоса. Опрос в Одесской области проводился согласно случайной выборке в 665 постоянных жителей. Статистическая погрешность не превышает 3,8%.