Украина

[LMs]

Что можно предположить сейчас о курсе зеленского?

Что он предпримет в отношении донбасса?

Поладит ли с кремлем?

 

[Lubadub]

Ему придётся потруднее, чем Трампу.
А что, собственно, он может улучшить в отношениях с Кремлём?
Признать потерю Крыма или "автономию" ОРДЛО?

 

[aeg]

Ему придётся потруднее, чем Трампу.
А что, собственно, он может улучшить в отношениях с Кремлём?
Признать потерю Крыма или "автономию" ОРДЛО?

И Харьков с Одессой пусть отдаст. Тогда необходимости в Крымском мосту не будет, можно будет напрямую туда ездить.

Чем меньше будет Украина, тем легче будет ею управлять. Пусть каждый берёт столько суверенитета, сколько захочет. Это и будет настоящая либеральная демократия, а не либеральная диктатура, как сейчас.

В идеале каждую область надо сделать автономной, как штаты в США. Или как в Швейцарии. А центральный аппарат оставить только для представительских и декоративных функций. Армию и все вооружённые формирования распустить, оставить только милицию и спецподразделения.

 

[aeg]

Поэтому он и пошёл в лабораторию контролируемую минздравом... Трамп не выдаст, Супрун не съест

Дык они вместе и выпили после анализа. Отметили удачу.

Доктора никогда не отказываются выпить за здоровье пациента. На то у них и спирт имеется.

 

[LMs]

Прежде всего - прекратить огонь.

Автономия или децентрализация теоретически возможны.

Перестать гнать русскую церковь.

За язык он вроде уже высказался.

Многое можно сделать...

Вопрос о степени его зависимости от обл комитета заокеанской кпсс.

Вряд ли чисто прагматически конфликт с Россией выгоден хохлам - будь то олигархи или рядовые работяги

 

[Cahes]

Тогда необходимости в Крымском мосту не будет,

Закажем Мостотресту сломать? Еще за несколько миллиардов? Опять же, ВВП за счет этого вырастет. Все для русской полезности)))

 

[Lubadub]

Армию и все вооружённые формирования распустить, оставить только милицию и спецподразделения.

И отправиться прямяком в Павловку...

 

[garry]

Прежде всего - прекратить огонь.

Автономия или децентрализация теоретически возможны.

Перестать гнать русскую церковь.

За язык он вроде уже высказался.

Многое можно сделать...

Вопрос о степени его зависимости от обл комитета заокеанской кпсс.

Вряд ли чисто прагматически конфликт с Россией выгоден хохлам - будь то олигархи или рядовые работяги

С Бойко его не перепутали?

 

[LMs]

я не утверждаю, что он все это сделает, но задаю вопрос

 

[VANO]

А что, собственно, он может улучшить в отношениях с Кремлём?
Признать потерю Крыма или "автономию" ОРДЛО?

Украина может:
а) ЛДНР и уход Крыма не признавать.
б) Провести военную разрядку совместно с РФ.
в) Развивать, пусть умеренно, экономические и прочие связи с РФ.
г) Начать экономическую гонку с Россией.
Выгодно обеим сторонам. Так поступили Запад и Восток после ВМВ. После 2008 г. так поступила Грузия.

 

[garry]

я не утверждаю, что он все это сделает, но задаю вопрос

Думаю, что будет следующее:
1)Крым и ДНР с ЛНР признаны не будут, но и их интеграции в состав Украины не будет
2) На военное обострение сам Зеленский не пойдет, но, возможно, Путин захочет проверить характер Зеленского и сам инициирует обострение. Какая будет реакция Зеленского совершенно неизвестно.
3) Движение в сторону евроинтеграции будет продолжено, но без особого пафоса
4) особого зажима РПЦ не будет, думаю Зеленский в этом вопросе совершенно равнодушен.
5) отношения с Россией чуть улучшаться, но останутся крайне прохладными (это если Путин не будет проверять характер Зеленского)


В целом согласен с коллегой Вано - будет похоже на нынешние отношения России и Грузии с поправкой на то, что разрыва дипотношений России и Украины не было

 

[Lubadub]

1)Крым и ДНР с ЛНР признаны не будут, но и их интеграции в состав Украины не будет

Тут Латынина была с самого начала была права - образован аналог Сектора Газа, с целью постановки помех демократическому развитию Украины (как минимум - помешать вступить в НАТО).
Теперь уж неясно - могла бы Украина такое развитие осилить и без этих помех - но можно констатировать - задача выполнена.
Украина вместо развития занята отвержением.

 

[Lubadub]

возможно, Путин захочет проверить характер Зеленского и сам инициирует обострение.

Когда америмканцы объявят миру его состояние?

 

[Dedal]

Что можно предположить сейчас о курсе зеленского?

Генеральная линия : мы против всего плохого, за всё хорошее. Мы не такие как те, что были раньше. Всё буде так. Как покуда нам неведомо, но не так –это точно.

Что он предпримет в отношении донбасса?

Неведомо… Уходит от темы…

Я думаю, что признавать, как субъект не будет, открытых переговоров вести не станет.
Будет вести к варианту Преднестровья. Замораживать. Это мой максимально оптимистичный вариант.
Единственный шанс на стабильное примирение –это налаживание своей экономики и втягивание тамошних бояр, в украинские коррупционные схемы, так, чтобы они имели из Киева больше, чем из Кремля. Через бизнес и общую коррупцию, только и возможно налаживание мира...

Поладит ли с кремлем?

Явно нет. Но от открытой враждебной риторики отойдёт.

Должно пройти время , умереть или уйти из политики, с обеих сторон, те кто сделал себя политические имя и бизнес на войне.

 

[Дубина Мардука]

Единственный шанс на стабильное примирение –это налаживание своей экономики и втягивание тамошних бояр, в украинские коррупционные схемы, так, чтобы они имели из Киева больше, чем из Кремля. Через бизнес и общую коррупцию, только и возможно налаживание мира...

 

[Diletant]

Единственный шанс на стабильное примирение –это налаживание своей экономики и втягивание тамошних бояр, в украинские коррупционные схемы, так, чтобы они имели из Киева больше, чем из Кремля. Через бизнес и общую коррупцию, только и возможно налаживание мира...

Т.е. по факту вашингтонские доллары. А захочет ли Вашингтон покупать своему новому союзнику новую старую игрушку? Или ему нужна эта вещь в себе посреди ничего?

 

[Lubadub]

Разве ОРДЛО - не бывшая вотчина Рината Ахметова ?
Самого богатого олигарха Украины до 2. Майдана?
Не его проигранная империя?
И что - он насртолько впал в ничтожество, что донбасские бандиты, захватившие его собственность, смогут напрямую продавать уголь Украине?

 

[Дубина Мардука]

Единственный шанс на стабильное примирение это проведение мировой коммунистической революции с устранением господства буржуазии, стиранием государственных границ и предотвращением дискриминации по национальному признаку.

 

[garry]

Тут Латынина была с самого начала была права - образован аналог Сектора Газа, с целью постановки помех демократическому развитию Украины (как минимум - помешать вступить в НАТО).
Теперь уж неясно - могла бы Украина такое развитие осилить и без этих помех - но можно констатировать - задача выполнена.
Украина вместо развития занята отвержением.

Самое разумное для Украины - это если Украина может занять позицию ФРГ времен Аденауера. Мы не признаем ГДР, но ради процветания страны не будем её интегрировать сейчас. Мы добьемся успеха, потом, когда в России уйдет Путин мы найдем приемлемое решение с новым руководством России и вернем территории. Такой путь выбрала Грузия.

 

[Vir]

Самое разумное для Украины - это если Украина может занять позицию ФРГ времен Аденауера. Мы не признаем ГДР, но ради процветания страны не будем её интегрировать сейчас. Мы добьемся успеха, потом, когда в России уйдет Путин мы найдем приемлемое решение с новым руководством России и вернем территории. Такой путь выбрала Грузия.

Если бы у бабушки были яйца она был бы дедушкой... Если бы Украина была состоявшимся государством...