Украина

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Lubadub

Военный трибун
прекращаем капитализм, возвращаемся к социализму!
Некоторым вашим собеседникам особо понравится украинский национальный социализм.
Другим - русский НС...
А представить интернациональный социализм на территории екс-СССР даже дедушка Зю не сможет.
 

Cahes

Принцепс сената
Единственный шанс на стабильное примирение это проведение мировой коммунистической революции с устранением господства буржуазии, стиранием государственных границ и предотвращением дискриминации по национальному признаку.
было. херово закончилось
 

Cahes

Принцепс сената
Там подводные камни с цифрами, точно не помню но если продемонстрировать рост боле 4% то тогда сразу начинает МВФ требовать десятикратные выплаты и штрафы, у них там такие условия; это инструмент сдерживания развивающихся экономик в странах-конкурентах такой. Поэтому реальные цифры могут быть как больше (смотря как и что считать) так и меньше (если учитывать инфляцию и изменение различных соотношений).
херню не выдумывайте
 

Алекс Т

Претор
Вот думаю думаю.. Что бы мог такое Зеленский предпринять, чтобы мне стало интересно

Например так: выступает с обращением и говорит- мол, предлагаю чтобы Украину сделать не просто страной а будет "корпорация Украина" а вы все, граждане, станете вкладчиками с правами и обязанностями; и сразу выдвигает несколько свежих говорящих голов из новой команды для объяснения идей..

Ну как-то так, оригинально хотя бы :justcuz_piano:
 

Cahes

Принцепс сената
Без денег и прыщик на жопе не выскочит .... Вашингтону то, как то с вашим царём замирятся надо. Да и царь ваш, к компромиссу готов ... А вот сгодится ли Зеля как союзник -это тайна великая есть....
А нахера Вашингтону замирятся, стесняюсь спросить? Все хорошо, электорат требует крови, он ее получит. А нахера дяде Вове замирятся с Вашингтоном? Завсегда можно объяснить плохие показатели происками америкосов. Все взаимодовольны. Быдло не довольно, но ведь для объяснения его херовой жизни все и делается
 

Cahes

Принцепс сената
Насчет роста экономики согласен. Но вообще-то для роста экономики нужно в первую очередь налоги снизить, огромный госсектор приватизировать, землю разрешить свободно продавать и т.д. А то в такой зарегулированой экономике рост просто невозможен.
тем не менее, он присутствует
 

Dedal

Ересиарх
Причем тут Ленин? При высоких налогах в нищей стране не может быть устойчивого экономического роста. Если это капитализм, разумеется.
Ленин , потому как Ваши замечания носят лозунговый , рафинированно теоретический характер, Вы уж меня простите.
Как при высоких налогах, так и при низких налогах, нужна база налогообложения . Нужно действующее пром производство , с высокой добавленной стоимостью , для которого необходим рынок сбыта. Это изначально!!! А уж налогообложение –это для успеха экономики вторично, хотя и важно. Есть экономически успешные страны, с высокими налогами, есть с низкими –это факт. Но нет крупных и успешных стран без пром. производства .
Для того, чтобы получить эти рынки и инвестиции, из этих рынок(других заинтересованных нет), для очень быстрой (БЫСТРОЙ- завтра уже поздно, хотя по моему уже поздно), нужен политический и идеологический разворот к этим рынкам. Это неизбежный выбор.
На те рынки, на которые собирался опираться национал-патриотический сброд, надежны уже нет. Её совсем нет!!! Нас грубо кинули, и все знают, через какое место. Если бы они хотели подъёма экономики и промышленности, то они бы купили ЗАЗ и там массово клепались бы Ford-ы или Шевроле или Мерседесы, для всего рынка восточной Европы, а не запускали бы автозаводы в РФ . Они бы прицепили з-д «им Антонова» к Боингу и наладили бы туту выпуск самолётов, Simens или
Pratt & Whitney выкупил бы акции Мотор-Сич, Заря-машпроект и турбины наши пошли бы на азиатский рынок . Они выпускали бы ракетные двигатели, для своих ракет, в Южмаше, а не покупали в РФ.
Им просто не нужна наша промышленность. Совсем!! Им нужна земля и белые трудовые ресурсы, которые они успешно выкачивают, после того, как преднамеренно завалили все производственные мощности, а когда всех выкачают, то получат и землю.
Вот и все альтернативы Гарри, реальность отличается от «золотого сечения экономики», всё сложнее.
 

Dedal

Ересиарх
А нахера Вашингтону замирятся, стесняюсь спросить? Все хорошо, электорат требует крови, он ее получит. А нахера дяде Вове замирятся с Вашингтоном? Завсегда можно объяснить плохие показатели происками америкосов. Все взаимодовольны. Быдло не довольно, но ведь для объяснения его херовой жизни все и делается
Как выясняется , электорат Трампа , крови не требует. А Трампу нравятся глобальные задачи, потому как он сильно хочет свою конную статую, в бронзе... И если получится решить такую глобальную проблему, как снятие взаимной угрозы уничтожения, то он получит не только нобелевку , но и свои конную статуЮ. Да и Путину высвободить ресурсы, из лихорадочного вооружения, было бы полезно...Тем более, что он мог бы получить огромную плюшку, в виде авторитета , зоны влияния и всемирного уважухера.
 

Vir

Роза Люксембург
А в чем заключается ее несостоятельность?
Если коротко, в неспособности государственной системы адекватно отвечать, как на внешние так на внутренние вызовы. Экономическая и политическая зависимость от от зарубежных партнеров.
 

Diletant

Великий Магистр
Им просто не нужна наша промышленность. Совсем!! Им нужна земля и белые трудовые ресурсы, которые они успешно выкачивают, после того, как преднамеренно завалили все производственные мощности, а когда всех выкачают, то получат и землю.
Вы так говорите, будто это что-то плохое. Мне кажется, украинцы совсем не против предоставить свои трудовые ресурсы и даже расплатиться за это землей. Зачем нужны производственные мощности, на которых некому работать?
 

Vir

Роза Люксембург
Израиль получает из Вашингтона 3млрд на военные нужды ежегодно и безвозмездно.
Да, но Израиль может прожить и без этих подарков. Киевская власть не может существовать без новых кредитов, ибо нужно оплачивать проценты по старым
 

Dedal

Ересиарх
Вы так говорите, будто это что-то плохое. Мне кажется, украинцы совсем не против предоставить свои трудовые ресурсы и даже расплатиться за это землей. Зачем нужны производственные мощности, на которых некому работать?
Давайте не будем отождествлять дураков и украинцев.
 

garry

Принцепс сената
Ленин , потому как Ваши замечания носят лозунговый , рафинированно теоретический характер, Вы уж меня простите.
Как при высоких налогах, так и при низких налогах, нужна база налогообложения . Нужно действующее пром производство , с высокой добавленной стоимостью , для которого необходим рынок сбыта. Это изначально!!! А уж налогообложение –это для успеха экономики вторично, хотя и важно. Есть экономически успешные страны, с высокими налогами, есть с низкими –это факт. Но нет крупных и успешных стран без пром. производства .
Для того, чтобы получить эти рынки и инвестиции, из этих рынок(других заинтересованных нет), для очень быстрой (БЫСТРОЙ- завтра уже поздно, хотя по моему уже поздно), нужен политический и идеологический разворот к этим рынкам. Это неизбежный выбор.
На те рынки, на которые собирался опираться национал-патриотический сброд, надежны уже нет. Её совсем нет!!! Нас грубо кинули, и все знают, через какое место. Если бы они хотели подъёма экономики и промышленности, то они бы купили ЗАЗ и там массово клепались бы Ford-ы или Шевроле или Мерседесы, для всего рынка восточной Европы, а не запускали бы автозаводы в РФ . Они бы прицепили з-д «им Антонова» к Боингу и наладили бы туту выпуск самолётов, Simens или
Pratt & Whitney выкупил бы акции Мотор-Сич, Заря-машпроект и турбины наши пошли бы на азиатский рынок . Они выпускали бы ракетные двигатели, для своих ракет, в Южмаше, а не покупали в РФ.
Им просто не нужна наша промышленность. Совсем!! Им нужна земля и белые трудовые ресурсы, которые они успешно выкачивают, после того, как преднамеренно завалили все производственные мощности, а когда всех выкачают, то получат и землю.
Вот и все альтернативы Гарри, реальность отличается от «золотого сечения экономики», всё сложнее.
Так это у Вас как раз эта речь носит лозунговый характер! Западные инвестиции не пришли в вашу страну т.к. для них не создали условий, а не из зловредности. Вы уже умный человек, а говорите какие-то полусоветские лозунги. Имея спекулятивный кредитный рейтинг В на них рассчитывать просто недальновидно. А спекулятивный рейтинг у вас потому что реформы ни черта не проводят. Ориентация же на нынешнюю Россию недальновидна, поскольку в России 10 лет нет экономического роста. А учитывая политику нынешнюю, т.е. пока Путин у власти экономического роста в России нет и не будет. Ваше восхищение промышленностью тоже странно, в России уровень промышленное производства до сих пор 83% от уровня 90 года, причем превосходят позднесоветский уровень в России топливная и пищевая промышленности, кооперация которых с украинской малопродуктивна. У России есть нефть, газ, никель, лес, дешевая энергетика и т.д. Ничего этого или почти ничего у Украины нет и не будет. В машиностроении же Россия ни технологий не имеет и о котором вы рассуждаете, ни особых успехов. И ваши проржавевшие заводы о которых вы упоминали никому и не нужны, т.к. чтобы их модернизировать нужны такие инвестиции, смысла в модернизации которых просто нет. Если в США есть ржавый пояс, то всё постсоветское машиностроение, что в России, что в Украине один сплошной ржавый пояс. Рассуждения о автомобилестроении в России и Украине сейчас особенно странны, в то самое время, когда из России уходит Форд, а российская Лада как была отвратительное машиной, так ей и осталась, несмотря на полностью обновленный модельный ряд. И дотационной, т.к. самоокупаемость не достигла. Не умеют в бывшем СССР делать хорошие автомобили - это просто факт.

И о какой интеграции вы мечтаете? О Евразийском союзе, который самой России не нужен? Россия при подобной интеграции кормить Украину не будет никогда, т.е. Россия может себе позволить продавать газ и нефть Белоруссии по почти внутрироссийским ценам, т.к. в Белоруссии меньше 10 миллионов жителей. Но у Украины то в 4 раза больше. Экономического уровня России никода не достичь вам без коренной перестройки экономики с кем бы вы не интегрировались. У Украины есть единственное преимущество - дешевая рабочая сила, но это преимущество нивелируется полностью отсутствием ни стабильности, ориентацией на популизм и кумовство в экономике. В бедности Украины виноваты вы сами, но от того, что ржавые заводы заработают на российском рынке экономического чуда не случится.
 

garry

Принцепс сената
тем не менее, он присутствует
И раза в 2 выше российского, но он частично восстановительный, частично обусловлен внешней коньюктурой, тем что мировая экономика растет относительно неплохо. А когда будет очередной мировой экономический кризис, что будет?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх