Украина_19

[Rzay]

Подписали-таки:

Россия и Украина после пяти дней переговоров подписали пакет документов, обеспечивающих транзит российского газа через Украину с 1 января, сообщил журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер.
"После пяти дней непрерывных двусторонних переговоров в Вене приняты окончательные решения и достигнуты финальные договоренности. Одновременно подписан целый комплект соглашений и контрактов, и эти договоренности действительно являются большой пакетной сделкой, которая восстановила баланс интересов сторон", — заявил Миллер.
"С сегодняшнего дня эти документы приобретают юридическую силу и обеспечивают транзит российского газа через Украину после 31 декабря 2019 года", — сообщил он.
В свою очередь, президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что контракт подписан сроком на пять лет. Киев рассчитывает за этот период получить более семи миллиардов долларов.
Он добавил, что документ предусматривает прокачку в первый год 65 миллиардов кубометров топлива, в следующие четыре года по 40 миллиардов.
Россия и Украина 20 декабря подписали протокол по газовому сотрудничеству. Согласно документу, "Газпром" уже выплатил "Нафтогазу" 2,9 миллиарда долларов по вынесенным решениям Стокгольмского арбитража. Позднее компании подписали мировое соглашение об отказе от всех исков, по которым нет окончательного вердикта.

https://ria.ru/20191231/1563035478.html?utm...andex.ru%2Fnews

 

[Rzay]

А как на Украине оценивают заключённое - ликуют или как?
Так или иначе, украинцев - с Новым годом!

 

[Dedal]

А как на Украине оценивают заключённое - ликуют или как?
Так или иначе, украинцев - с Новым годом!

А то как же? Ликуем ясень пень.... Народ на улицы высыпал, фейверки, кричат "слава Витренко и Кобелеву" , "да будет тепло" и тд
А вообще хорошо...ещё пять лет можно спать в тёплом доме. Кое как вырулили, а то бы хрен без соли сосали, если бы труба совсем пустая оказалась. Хотя я не сомневался, что сколько то всё равно качать будут. Пусть и не много, но будут. Потребление в ЕС растёт.

С Новым годом, дорогие россияне. Пошли все политики в жопу , мы все равно братья!!

 

[LMs]

эх, вы, а еще гордые сыны древних укров

так с потрохами продаться агрессору даже батька Лукашенко и тот более героически себя ведет, не говоря уж о свободной Грузии и независимом, суверенном Казахстане

Хде ваш Бандера, г де Мазепа теперь.......

 

[Dedal]

эх, вы, а еще гордые сыны древних укров

Действие соответствует общественным интересам и представляет собой приемлемый компромисс.

Хде ваш Бандера, г де Мазепа теперь.......

Вчера у нас был официальный гос праздник: день рождения Бандеры(земля ему стекловатой), лежит себе в Германии , нацисты с факелами прошлись, стадо было меньше обычного. чего с ним сделается, как и с Мазепой?

 

[LMs]

да не оправдывайтесь Вы так.

Я с самого начала ставку делал на ВВП, кто-то верил, что Зеленский с Коломойским кинут его, но было ожидание хоть какой-то имитации поединка, а так - получил 20 млрд и сразу шмякнуться в нокдаун, пока противник еще даже перчатки не надел

чего с ним сделается, как и с Мазепой?

видел бы он як ридна краина топится оккупационным газом

 

[Dedal]

да не оправдывайтесь Вы так.

Я? С чего бы? Я с этого ни цента не имею, а жаль....

Я с самого начала ставку делал на ВВП,

А чего он такого достойного сделал, что я не заметил?

чего с ним сделается, как и с Мазепой?

видел бы он як ридна краина топится оккупационным газом

Мазепа, получил от Петра и Галициына куда больше всяких плюшек, денег, наград, почестей и совсем не парился.

 

[LMs]

чего он такого достойного сделал, что я не заметил?

я не в оценочом плане, а в том смысле что ему сольют с потрохами всю ридну краину, хотя в целом это неизбежный процесс

На фоне 90-х годов правление ВВП трудно рассматривать как отрицательное, во всяком случае для нелиберала, хотя и нет задачи идеализировать весь курс РФского правительства.

На мой взгляд, в отношении стран БССР он мог бы быть несколько более гибким.
Имея ввиду конечную желаемую цель максимальной прозрачности границ между ними и выстраивания отношений в виде некоего альянса по типу соседнего ЕС.

Это хороший вариант. Вариант не очень хороший - новороссизация территории БССР с образованием в каждом переулке по десяти независимых каганатов с последующем их преобразованием неизвестно во что нравится гораздо меньше.

Лучше пойти по первому варианту. А для этого нужно иногда делать реверансы в пользу нежных чувств молодых незалежных демократий.

 

[Dedal]

я не в оценочом плане, а в том смысле что ему сольют с потрохами всю ридну краину, хотя в целом это неизбежный процесс

Никаких симптомов, подобного развития событий, я пока не наблюдаю . Кроме того, я не наблюдаю, со стороны РФ, заметные и конкретных действий, инвестиций, акций, способных как то влиять на внутриполитическую ситуацию в Украине.

 

[Rzay]

НАК "Нафтогаз Украины" намерен обновить иски к России относительно возмещения ущерба за потерю своего имущества в Крыму, заявил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко.
В октябре 2016 года семь компаний группы "Нафтогаз" инициировали арбитражное производство против РФ относительно возмещения ущерба, причиненного якобы "незаконной экспроприацией Российской Федерацией активов группы в Крыму".
"Мы подаем сейчас обновленные иски против России за потерю возможности использовать наше имущество в Крыму. И там большая сумма требований — 5 миллиардов без учета процентов. Но с процентами это уже больше 7 миллиардов долларов", - заявил Витренко в интервью агентству Liga.net, которое опубликовано в пятницу.
При этом он выразил надежду, что решение суда в Гааге по этому делу будет в конце 2020 года или в начале 2021 года.

https://ria.ru/20200110/1563256739.html?utm...andex.ru%2Fnews

 

[Sextus Pompey]

А разве по предновогоднему соглашению стороны не взяли на себя обязательства отказа от исков?

 

[Rzay]

Россия должна заплатить 12-ти украинским компаниям более $82 млн за активы в Крыму
Федеральный суд Швейцарии оставил в силе решение арбитража в Женеве, который обязал Россию выплатить 80 млн швейцарских франков (около $82,1 млн) 12-ти украинским компаниям за экспроприированные в 2014 году активы в Крыму. 

Как сообщает Swiss Info, 9 января в Швейцарии были опубликованы два судебных решения, в которых суд отклонил апелляции РФ в связи с решениями, вынесенными Международным арбитражным судом в Женеве в апреле 2019 года.

Отмечается, что в одной из апелляций Россия утверждала, что женевский судебный орган не подходит для вынесения решения по этому делу, поскольку тем самым он определяет статус Крыма.

Кроме того, РФ отвергала аргументы украинских компаний, о том, что они подпадают под действие Соглашения между правительством Росси и Кабинетом министров Украины о взаимной защите инвестиций. Согласно договору Россия и Украина не должны экспроприировать инвестиции, вложенные инвесторами другой страны, без своевременной выплаты справедливой компенсации.

В 2015 году за возмещением убытков в Постоянную палату третейского суда в Гааге обратились 12 украинских компаний. Первый иск подала Укрнафта, второй - еще 11 предприятий. Палата назначила двух арбитров, а те выбрали председателем своей группы Габриэль Кауфманн-Колер из Женевы. Тем самым разбирательство оказалось перенесенным в Швейцарию.

По мнению Федерального суда в Лозанне, компетенцию Международного арбитражного суда (в Женеве) нельзя ставить под сомнение. Она была подтверждена на слушании в октябре 2018 года, на котором суд также отклонил аргумент России о соглашении 1998 года.

В декабре 2019 года Верховный Суд Швейцарии оставил без удовлетворения заявление РФ об отмене международного арбитражного решения в пользу Укрнафты компенсации на сумму более $44 млн за экспроприацию инвестиций на территории Крыма. Арбитражный суд  12 апреля постановил взыскать с эту сумму с России. В мае РФ обратилась в Верховный Суд Швейцарии с требованием отменить это решение международного арбитражного суда.
Международные инвестиционные арбитражи приняли к рассмотрению восемь дел по искам украинских компаний на $12 млрд против России из-за оккупации Крыма.
С Россией в арбитраже уже судятся НАК Нафтогаз Украины, энергохолдинг ДТЭК, Укрнафта, ПриватБанк, Ощадбанк, Укрэнерго и другие.
В ноябре Администрация морских портов Украины заявила, что готовит требование к правительству России о выплате более 1,24 млрд грн компенсации за утраченное имущество в крымских портах.

https://biz.liga.net/ekonomika/all/novosti/...d-v-shveytsarii

 

[Sextus Pompey]

"Газпром", как анонсировалось ранее, заключил с "Нафтогазом" соглашение, предусматривающее отзыв всех взаимных арбитражных и судебных исков, по которым нет окончательных решений, а также отказ от всех будущих претензий по предыдущим газовым контрактам.

https://ria.ru/20191231/1563035576.html

Видимо, имеется ввиду, что ответчик РФ, а не Газпром. Тогда да, могут и дальше по судам таскать...

 

[Кныш]

Россия должна заплатить 12-ти украинским компаниям более $82 млн за активы в Крыму

Если хохлы при этом подпишут какую-нибудь отказную бумагу по Крыму, то такую сумму наши заплатят без проблем.

 

[Rzay]

Подробное интервью Витренко по газовым соглашениям:

Газ и политика
— Сохранив транзит, мы отказались от иска против Газпрома на $12 млрд, но получили $3 млрд деньгами и пятилетний контракт еще на $7,2 млрд. Насколько эта пропорция справедлива?

— Во-первых, $7,2 — это минимальный и гарантированный доход. Мы ожидаем, что конечный доход, с учетом бронирования Газпромом дополнительных мощностей, будет больше. И то, что мы обсуждали дополнительные мощности с Газпромом, говорит о том, что и он думает над дополнительной прокачкой.

Во-вторых, иск на $12 млрд очень сложный. Если пытаться упростить — основная сумма связана с компенсацией за отсутствие транзита. И для того, чтобы получить эти деньги с Газпрома, нам нужно было бы доказать, что транзита через Украину нет не по нашей вине.

В переговорах мне всегда приходилось не переходить грань, за которой наше поведение могло бы быть признано неконструктивным. Чтобы нам потом не сказали: так вы и не хотели этого транзита, Украина хочет компенсацию, не предоставляя услуги транзита стране-агрессору.

— Можно ли упростить и сказать, что $7,2 млрд — это сумма, которую Газпром мог реально проиграть в разбирательстве на $12 млрд?

— Российская сторона понимала, что если транзита не будет по их вине, то ей нужно будет заплатить компенсацию. И это стало важным экономическим стимулом для продолжения транзита. И мы на это рассчитывали. И этот подход оказался правильным.

— Вы говорите, что иск на $12 млрд стал одним из главных факторов для заключения контракта на транзит. Со стороны кажется, что переговоры оживились, когда США объявили о санкциях против Северного потока-2. Можно ли назвать санкции главным фактором, который привел к новому контракту?

— Мы подписали контракт не только из-за санкций. Все сошлось к одной точке: санкции, фактор Нормандского формата, проигрыш Газпрома в апелляции в Шведском суде и так далее.

Санкции США, вероятно, позитивно повлияли на газовые переговоры, хотя был риск, что из-за них Россия, наоборот, может выйти из переговоров.

— Давайте вернемся немного назад. 19 декабря на переговорах в Берлине было наработано какое-то решение. Но украинская сторона, по нашей информации, отказалась его подписывать, потому что нас не устраивали, какие-то пункты.

— Решения не было. Не было готового документа, который бы стороны готовы были подписывать. То, что должно было быть согласовано в Берлине за пару часов, мы не смогли согласовать за целый день. Поэтому мы переехали в Минск.

— Как вы оцениваете главу Газпрома Алексея Миллера, как переговорщика? У вас не было ощущения, что вы ведете переговоры не с коммерческой компанией, а с Кремлем?

— Нет. Ни разу такого не было, чтобы он говорил: вы извините, но мне нужно позвонить в Кремль.

— А вы президенту звонили?

— Один раз мы говорили с президентом Зеленским. Но ничего такого не обсуждалось. Просто говорили, есть ли шансы, что договоримся, обсуждали свои ожидания. Не только ведь Зеленский ждал результатов. Все их ждали — и Макрон, и Меркель, и Путин.

— Когда вы приехали из Минска с подписанным протоколом решения, министр энергетики Алексей Оржель на пресс-конференции заметно нервничал. Новый контракт точно не несет в себе подводных камней, чтобы не повторилась история с 2009 годом и арестом, как с Юлией Тимошенко?

— В целом ситуация была очень нервная. Если вы думаете, что переговоры с Россией это что-то обыденное, то нет. Это очень сильно изматывает. И психологически было непросто.

Но параллель с 2009 годом не подходит. Насколько я понимаю, Юлию Владимировну обвинили (в 2011 году – Ред.) в превышении полномочий: якобы она давала какие-то инструкции Нафтогазу. Но потом она все-таки была оправдана.

В данном случае, подписанный протокол — это не инструкции, а политические предпочтения сторон. Важный факт: после этого было решение Кабмина, который систематизировал этот протокол. И в этих рамках мы договаривались с Газпромом.
...
— Вы говорили, что рассматривался вариант привлечения к газовым отношениям некой европейской компании. Можете рассказать, что это за компания и почему ничего не вышло? Речь об австрийской OMV?

— Изначально Россия вообще не хотела работать с Украиной по европейским правилам. Потом появился вариант с европейской компанией. Но в чем тут проблема? В отличие от украинских и российских компаний, европейцы могут принимать быстро решения только тогда, когда есть уже какие-то четкие рамки. А их не было.

Привлечь европейскую компанию предложила Россия и европейская сторона. Но в результате эта европейская компания сказала, что для принятия решения слишком мало времени и слишком много рисков, которые не хочет брать на себя Газпром. Назвать эту компанию я не могу. Потому что даже на этапе переговоров она просила, чтобы ее не упоминали.

— Вы не боялись аналогии с РосУкрЭнерго?

— Боялись. Особенно — как это коммуницировать. Мы постоянно говорили на переговорах: не назвав эту компанию, хоть мы и знали, что это первоклассная национальная компания, будет подозрение, что это РосУкрэнерго-2. И мы прямо говорили Газпрому: нам нужны серьезные гарантии, а не гарантии какой-то компании "Рога и Копыта", у которой не будет возможности выполнять свои обязательства.

- В результате сам Нафтогаз стал посредником в газовых отношениях между Украиной и Россией. Вы говорили, что контракт с Газпромом на организацию транзита был подписан по принципу "качай или плати". Но ведь аналогичный принцип — "бери или плати" — присутствовал в контракте десятилетней давности на поставку газа в Украину. И Нафтогаз отменил его через арбитраж. Вы не боитесь, что история может повториться, но уже в российскую сторону?

— Может, если это положение будет признано кабальным. Но чем оно отличается? В арбитраже мы доказали, что не можем выполнять требование "бери или плати". По контракту мы должны были закупать объемы газа, которые нам физически были не нужны. И мы не могли его экспортировать, потому что нам запретили это делать. При этом стоимость газа была выше рыночной. Этот принцип был не просто избыточен, а неразумно избыточен, и мы это доказали.

Логика нашего принципа очень проста: есть объемы газа, которые Газпром может транспортировать, есть тариф, который покрывает затраты Оператора ГТС и конкурентный европейским (тарифам - Ред.). И если Газпром зарабатывает на поставках газа, почему он тогда должен быть избыточным и кабальным?

— Этим принципом мы перестраховались от возможного невыполнения Газпромом своих обязанностей прокачивать оговоренные объемы газ?

— Естественно. Иначе мы бы не отказались от иска на $12, связанного с ожиданиями по транзиту. А такой риск тоже был. Почему тут нужен был Нафтогаз? Потому что мы как раз могли заключить этот контракт на таких обязательствах на пять лет.

Премия за Стокгольм и иск за Крым
— Какой будет ваша роль в Нафтогазе с учетом того, что судебные споры с Газпромом урегулированы?

— За мной остается организация транзита. Это большой кусок бизнеса на ближайшие пять лет. Мы как Нафтогаз теперь круглосуточно организовываем транзит российского газа в Европу. Мы можем предоставлять эти услуги не только Газпрому, но и другим компаниям.

Кроме того, за мной еще экономическая сторона наших исков по активам в Крыму. Мы подаем сейчас обновленные иски против России за потерю возможности использовать наше имущество в Крыму. И там большая сумма требований — $5 млрд без учета процентов. Но с процентами это уже больше $7 млрд.

— Когда планируется заседание суда, который и определит сумму компенсации?

— Скорее всего, решение суда (Трибунал при Постоянной палате Третейского суда в Гааге – Ред.) будет в конце 2020 или 2021 году.

— В рамках анбандлинга Нафтогаз передал газотранспортную систему компании Магистральные газопроводы Украины. Как эта компания будет рассчитываться за ГТС?

— Принцип очень простой: Оператор будет отдавать нам часть своей прибыли. Он будет покрывать все свои расходы и делать все необходимые капиталовложения, а то, что будет оставаться — распределяется и часть от этой суммы пойдет нам.

За ГТС Нафтогаз может получить более 180 млрд грн. Эту сумму могут выплатить за десять лет.

— После завершения транзитного контракта для России будет смысл продолжить транзит через украинскую ГТС?

— Это будет зависеть от многих факторов, например, от спроса на том же европейском рынке и от строительства альтернативных газопроводов (в обход Украины. – Ред.).

— Нафтогаз уже получил $3 млрд от Газпрома. В прошлый раз, когда НАК получил деньги от российской компании, топ-менеджменту выплатили премию. В этот раз будет также?

— По контракту должны выплатить. На всю группу будет 1% от полученных денег.

— Вы уже подсчитали свою долю?

(улыбается) Нет, не считал.

<a href="http://www.liga.net/">Источник</a>

И т.д.

 

[Кныш]

Ну шо панове, як будемо відзначати спалення Москви?

«3 июня 1571 года армия крымского хана Девлет-Гирея захватила и сожгла Москву. Как мы будем праздновать в следующем году 450-летие этой славной исторической даты? Все предложения размещаем здесь», — опубликовал провокационную запись у себя в Facebook Чубаров, известный своими экстремистскими высказываниями.
В комментариях подписчики начали предлагать свои варианты.
«В первую очередь считаю, что будет правильным установить памятник Девлет-Гирею в Киеве. Рядом с этим памятником провести торжественный митинг. Кажется, это событие будет интересно и нашим украинским братьям», — написал Усеин Асанов.
«Нацбанк может монету внеплановую выпустить или как минимум памятную медаль. А «Укрпочта» выпустит серию почтовых марок и конверты…» — предложил Александр Олещук.
«Может, на материковой Украине что-либо назовут именем общественного или деятеля культуры крымско-татарского народа? Ну как во Львове после чеченской войны осталась улица Джохара Дудаева», — отметил Шевкет Юзбашев.
«Поставить памятник хану на Бессарабке!» — призвал Евгений Рыбчинский.

https://riafan.ru/1241263-eks-deputat-rady-...hzheniya-moskvy

 

[Alaricus]

Пока наши украинские партнёры лишь обсуждают проект, москали не далее как полтора года назад свой проект на эту тему уже реализовали:

 

[Vir]

т. е. по логике этого дебила, в прошлом году, россияне должны били праздновать 850-летие разорения Киева войсками Андрея Боголюбского Но если князь Андрей имеет прямое отношение к развитию русской государственности, то какое отношение Девлет Гирей имеет к украинской?

 

[Кныш]

в прошлом году, россияне должны били праздновать разорение Киева войсками Андрея Боголюбского

Вот тыж, мать. "День взятия Бастилии впустую прошёл" (Любовь и голуби). :justcuz_drink:

 

[sparrow]

Лучше пойти по первому варианту. А для этого нужно иногда делать реверансы в пользу нежных чувств молодых незалежных демократий.

Нежные чувства обошлись бы в десятки миллиардов долларов ежегодно, однако максимальный уровень возможной "любви " можно увидеть в призме российско-белорусских отношений.