Украина_20

[aeg]

В ней выражается радость со стороны немецкого бизнеса по поводу украинских беженцев, поскольку их уровень образования и желание интегрироваться выше, чем у у других групп беженцев.

Бизнес, конечно, рад дешёвым рабам. А вот местные работяги не очень, они уже намучались с турками и югославами, которые отбирали у них рабочие места. Учитывая наглость и упёртость беженцев, проблемы с интеграцией будут большие.

 

[aeg]

Хоррор.

Донецкий академический областной драматический театр:

В этом театре выступала Наталья Юргенс. Её дочь Дарья Юргенс в детстве жила в Мариуполе, снималась в "Морских дьяволах", играла Багиру

 

[Diletant]

Да - Херснощина предбанник Крыма.

Главное - Крымский канал обслуживать, это тоже одна из заявленных целей [спецоперации]

 

[Diletant]

Это заблуждение.

Что, и республиканцев не тянет на это? А как же латиносы и прочие эмигранты с многодетными привычками?

 

[Val]

Кривопалов тоже говорил, что Сталин знал о войне, но ничего не делал, потому что поздно было.

Его мысль заключалась совершенно в другом. Сталину неизбежность войны стала очевидной 14 июня, когда с проведением мобилизации и развертывания Красная армия в любом случае не успевала за противником. Здесь, скорее, можно провести параллель с войной Судного дня в Израиле. Комиссия Аграната обвинила правительство Голды Меир в пренебрежении сигналами о приближающейся войне. Тем не менее, в пропагандистской сионистской литературе ещё долгие годы "продвигалась" версия о том, что Голда намеренно дала возможность арабам нанести первый удар, чтобы Израиль предстал перед миром в роли жертвы агрессора.

 

[Uhtred]

Наворовали по всему миру, вот и музеи заполнили. Британский музей, например. Наполеон Египет ограбил. А рестораны хорошие, да

В Британии и Париже это, "наворованное", в большей сохранности, чем у себя на родине. И очень жаль, что в своё время англичане не "разворовали" статуи Будды в Афганистане (и все те сокровища, что хранились в музее Багдада), а французы Пальмиру. Теперь всё это мы сможем видеть только на старых фотографиях.

 

[aeg]

В Британии и Париже это, "наворованное", в большей сохранности, чем у себя на родине.

Джером К. Джером сомневался в самом понятии "культурная ценность", считая его относительным во времени:

Возвращаясь к вопросу о резьбе по дереву, я должен
заметить, что вообще наши прадеды имели высокие представления
об искусстве и красоте. В самом деле, ведь все сокровища
искусства, которыми мы обладаем сегодня, это всего-навсего
предметы ежедневного обихода трех-, четырехвековой давности.
Право, не знаю, действительно ли все эти старинные миски,
кубки, подсвечники, которыми мы теперь так дорожим, обладают
особой прелестью, или они приобрели такую ценность в наших
глазах благодаря ореолу древности. Старинные синие фаянсовые
тарелки, которые мы развешиваем по стенам гостиных в качестве
украшения, несколько столетий назад были немудрящей кухонной
посудой. Розовый пастушок и желтая пастушка, которых вы с
гордостью демонстрируете своим друзьям, ожидая от них возгласов
удивления и восхищения, были простенькими каминным
безделушками, которые какая-нибудь мамаша восемнадцатого века
давала своему младенцу пососать, чтобы он не ревел.
Ну, а в будущем? Неужели всегда человечество будет ценить
как сокровище то, что вчера было дешевой побрякушкой? Неужели в
две тысячи таком-то году люди высшего круга будут украшать свои
камины обеденными тарелками с орнаментом из переплетенных
ивовых веточек? Неужели белые чашки с золотой каемкой и
великолепным, но не похожим ни на один из существующих в
природе, золотым цветком внутри,-- чашки, которые наша Мэри
бьет, не моргнув глазом, будут бережно склеены, поставлены в
горку и никому, кроме самой хозяйки дома, не будет дозволено
стирать с них пыль?
Возьмем, к примеру, фарфоровую собачку, украшающую мою
спальню в меблированных комнатах. Это белая собачка. Глаза у
нее голубые. Нос у нее красненький с черными крапинками. Шея у
нее страдальчески вытянута, а на морде написано добродушие,
граничащее с идиотизмом. Не могу сказать, чтобы эта собачка
приводила меня в восторг. Откровенно говоря, если смотреть на
нее как на произведение искусства, то она меня даже раздражает.
Мои друзья, для которых нет ничего святого, откровенно
потешаются над ней, да и сама хозяйка относится к ней без
особого почтения и оправдывает ее присутствие в доме тем
обстоятельством, что собачку ей подарила тетя.
Но более чем вероятно, что лет двести спустя, при
каких-нибудь раскопках, из земли будет извлечена эта самая
собачка, лишившаяся ног и с обломанным хвостом. И она будет
помещена в музей как образчик старинного фарфора, и ее поставят
под стекло. И знатоки будут толпиться вокруг нее и любоваться
ею. Они будут восхищаться теплым колоритом ее носа и будут
строить гипотезы, каким совершенным по своей форме должен был
быть утраченный хвостик.
Мы сейчас не замечаем прелести этой собачки. Мы слишком
пригляделись к ней. Она для нас -- как солнечный закат или
звездное небо. Их красота не поражает нас, так как наше зрение
с нею свыклось. Точно так же и с красотой фарфоровой собачки. В
2288 году она будет производить фурор. Изготовление подобных
собачек будет считаться искусством, секрет которого утрачен.
Потомки будут биться над раскрытием этого секрета и
преклоняться перед нашим мастерством. Нас будут с почтением
называть Гениальными Ваятелями Девятнадцатого Столетия и
Великими Создателями Фарфоровых Собачек.
Вышивку, которую ваша дочь сделала в школе на уроках
рукоделия, назовут "гобеленом викторианской эпохи", и ей не
будет цены. За щербатыми и потрескавшимися синими с белым
кувшинами, которые подаются в наших придорожных трактирах,
будут гоняться коллекционеры, их будут ценить на вес золота, и
богачи будут употреблять их как чаши для крюшона. А туристы из
Японии будут скупать все уцелевшие от разрушений "подарки из
Рэмсгета" и "сувениры из Маргета" и. повезут их в Иеддо в
качестве реликвий английской старины.

Скульптуры Акрополя на месте составляли бы комплекс, а вот в музее в выломанном из стен виде они несколько теряют свою культурную ценность. Для сохранения можно было бы для музея сделать копию, как это делается в московском музее имени Пушкина, в Итальянском дворике. Там не стали тащить Давида Микельанджело из Флоренции, а поставили копию. Итальянцы же убрали в музей с площади Синьории оригинал, заменив его копией.

Золотовалютные резервы России тоже сейчас "в большей сохранности" в западных банках Вот только России от этого как-то не очень хорошо.

 

[Антон Короленков]

В Британии и Париже это, «наворованное», в большей сохранности, чем у себя на родине. И очень жаль, что в своё время англичане не «разворовали» статуи Будды в Афганистане (и все те сокровища, что хранились в музее Багдада), а французы Пальмиру. Теперь всё это мы сможем видеть только на старых фотографиях.

Не спорьте с этим троллем, он сознательно эпатирует публику, чтобы обратить на себя внимание.

 

[Kornelia]

А вот местные работяги не очень

Так не вопрос. Пусть рожают и воспитывают своих детей в достаточных количествах. А пока это не делается, то выбор и будет между мигрантами из Украины/Ближнего Востока/Африки/Латинской Америки/России. Ибо Германия недостаточно привлекательная страна для массовой миграции из стран первого мира.

 

[aeg]

Так не вопрос. Пусть рожают и воспитывают своих детей в достаточных количествах.

Миграция вредна для Германии. Приезжают мигранты, занимают рабочие места немцев. Квалификация у них ниже, но ведь и платить им можно меньше. Бизнес этому рад: числом побольше, ценою подешевле А вот немецкие работники не только теряют рабочие места, мигранты и им зарплаты снижают своим демпингом рабочей силы. В результате получается с демографией только хуже: немец имеет меньшую зарплату, не может содержать много детей, он их и не заводит.

Для демографии надо делать наоборот. Ограничивать рабочую миграцию, повышать зарплату немецким работникам, стимулировать их на рост образования и квалификации, оплачивая это за счёт работодателя. Богатый немец и детей кучу заведёт.

А плодить нищету, этих югославов и украинцев с голодными детьми? Сомнительная идея. Ради сиюминутной выгоды бизнес в долгосрочной перспективе создаёт огромные проблемы немецкой экономике.

 

[Kornelia]

Ограничивать рабочую миграцию, повышать зарплату немецким работникам, стимулировать их на рост образования и квалификации, оплачивая это за счёт работодателя. Богатый немец и детей кучу заведёт.

А я то думаю, что они в Африке такие многодетные. А это оказывается от высокой квалификаци, отличного образования и и повального богатства всех членов африканского общества

 

[aeg]

А я то думаю, что они в Африке такие многодетные.

Проводились исследования зависимости многодетности от уровня жизни. И оказалось, что меньше всего детей у среднего класса, а максимум у самых бедных и самых богатых. Бедные заводят детей из-за высокой детской смертности, иначе они вымрут. А богатые потому, что имеют возможность их всех содержать. Ребёнок - это удовольствие, но очень дорогое и доступное только обеспеченным людям Среднему человеку по уровню жизни дети бьют очень чувствительно.

 

[Diletant]

А я то думаю, что они в Африке такие многодетные. А это оказывается от высокой квалификаци, отличного образования и и повального богатства всех членов африканского общества

А вы думаете отчего они в Европе повсюду - богатые бездельники-туристы. Европейцам бы присмотреться к секретам их успеха...

 

[Diletant]

Проводились исследования зависимости многодетности от уровня жизни. И оказалось, что меньше всего детей у среднего класса, а максимум у самых бедных и самых богатых. Бедные заводят детей из-за высокой детской смертности, иначе они вымрут. А богатые потому, что имеют возможность их всех содержать. Ребёнок - это удовольствие, но очень дорогое и доступное только обеспеченным людям Среднему человеку по уровню жизни дети бьют очень чувствительно.

Это декабристы так хотели - извести всех бедных, чтоб остались одни богатые и счастливые. К несчастью, большевики извели всех богатых, тут стране и настал демографический трындец....

 

[Kornelia]

Проводились исследования зависимости многодетности от уровня жизни. И оказалось, что меньше всего детей у среднего класса, а максимум у самых бедных и самых богатых. Бедные заводят детей из-за высокой детской смертности, иначе они вымрут. А богатые потому, что имеют возможность их всех содержать. Ребёнок - это удовольствие, но очень дорогое и доступное только обеспеченным людям Среднему человеку по уровню жизни дети бьют очень чувствительно.

А поскольку сделать всех самыми богатыми не получится, а очень бедными получиться может, но не хотелось бы, то имеем, то что имеем.

 

[Kornelia]

Европейцам бы присмотреться к секретам их успеха...

Типун Вам на язык!

 

[Diletant]

Так не вопрос. Пусть рожают и воспитывают своих детей в достаточных количествах. А пока это не делается, то выбор и будет между мигрантами из Украины/Ближнего Востока/Африки/Латинской Америки/России. Ибо Германия недостаточно привлекательная страна для массовой миграции из стран первого мира.

Если бы Германия куда-нибудь вторглась, то эти страны, которые более привлекательны, сразу стали бы менее привлекательными для миграции.

 

[Val]

Когда после "Арабской весны" в Европе разразился первый в наше время кризис с беженцами, мне одна социолог, специалист по Германии, объяснила - почему власти не способны ограничить прием явно нежелательных для местных жителей нахрапистых и не желающих признавать местных законов выходцев с Ближнего Востока. Эти законы "гостеприимства" были приняты в период Холоной войны в расчете на распад Восточного блока (или повторения венгерских событий 1956г). Т.е. предпологалось, что беженцами будут люли со схожей, европейской ментальностью. Вот сейчас есть хороший повод проверитьь - насколько такими являются украинцы. ;-)

 

[aeg]

А поскольку сделать всех самыми богатыми не получится, а очень бедными получиться может, но не хотелось бы, то имеем, то что имеем.

Почему не хотелось бы? Российская элита таким способом демографическую проблему и решает. Уничтожаем средний класс, гребя все богатства под себя, а остальным - кукиш с вологодским маслом. В результате остаются только многодетные категории. Чем сильнее экономическое расслоение в обществе, тем оно лучше живёт с точки зрения демографии.

Европейцы этого не понимают, потому и вымирают. Они живут только для себя, тратят на себя, делают карьеру в ущерб семье, рожают в пожилом возрасте больных детей. Не думают о будущем. Многие цивилизации так вымерли.

Это ущербный древнеримский путь. Покушать, поспать и сдохнуть. Как хомяк.

 

[Diletant]

Эти законы "гостеприимства" были приняты в период Холоной войны в расчете на распад Восточного блока (или повторения венгерских событий 1956г). Т.е. предпологалось, что беженцами будут люли со схожей, европейской ментальностью.

Германия приняла очень много из Южной Европы - от Испании до Греции и Югославии.
Уж если норвежцы завлекают русских - отчего бы немцам быть недовольными украинцами.