В.Суворов

[Val]

он прогнозирует, что через 10-15 лет Россия перестанет существовать.

... и поляки смогут подписать с китайцами пакт о ненападении с приложением секретных протоколов о разделе сфер влияния на евро-азиатском пространстве?

 

[Rzay]

... и поляки смогут подписать с китайцами пакт о ненападении с приложением секретных протоколов о разделе сфер влияния на евро-азиатском пространстве?

Но перед этим Россия разорвёт Украину:

Историк и писатель Виктор Суворов стал известен миру благодаря “Ледоколу” и другим книгам о Второй мировой войне. Бежавший в 1979 году на Запад, советский разведчик Владимир Резун (таково его настоящее имя, Суворов - псевдоним) вскрыл сталинские планы захвата мира, чем вызвал ярость советских, а потом – российских правителей и "прислуживающих" им историков. Однако комментарии живущего в Великобритании Виктора Суворова на темы современной мировой политики не менее интересны, чем его исследования событий 70-летней давности.

- Куда движется президент Путин и внешнеполитическая стратегия России?

- Основа любой политики - в экономике. Экономика России находится сейчас в ужасающем, катастрофическом состоянии. Россия производит нефть, газ, матрешек и автоматы Калашникова. Хотя лицензии на “Калашниковы”, по глупости, были розданы во множество других стран, и их теперь могут и без россиян собирать. Все оружие, которое производит Россия, разработано в СССР. То, что появилось после, это только доработка того, что было готово на 80-90 % при Союзе. Задача России – найти какое-то внешнее решение для своих внутренних проблем. Внутренняя проблема – производство товаров в России полностью отсутствует, страна не может себя прокормить. Вот 9 мая – в Москве был парад - ура, мы победили! И президент ездит на немецкой машине. Ну, хоть бы американскую взял! Нет, он на “Мерседесе” едет. Это же позор государству! Россия не способна сделать нормальный автомобиль. И вот для решения внутренних проблем она ищет какие-то внешние решения. Вот 4 года назад, чтобы поднять цены на нефть, россияне прибегли к войне против Грузии. Из Азербайджана и Ирана нефть через горы качают по нефтепроводам в черноморские порты, а любой конфликт вокруг нефтепровода мгновенно вздувает цены. И в 2008 году они таки вздулись неимоверно. Но эти финты, эти фокусы могут продолжаться ограниченное время. Если мировые цены на нефть упадут, если появится кто-то, равный Рейгану или Тэтчер, то Россия грохнется мгновенно.

- На Ваш взгляд, кто из стран-соседей должен опасаться России, и опасаться ли вообще?

- Опасаться надо всем. У Украины существуют большие проблемы – и экономические, и политические. В свое время я учился в школе в Конотопе, потом в Киеве окончил военное училище, служил в Черновцах. И я знаю, какая разница между Черновцами и Конотопом. Это два разных народа. По религии, по менталитету, по языку и т. д. Это было всегда. И на этом могут попытаться сыграть. Для Путина, как и для Ельцина, Украина - один из наиболее подходящих вариантов – как площадка для решения внутренних проблем. Ну, а что ему, против Китая идти? Там можно и по зубам схлопотать. Кто еще? Казахстан? А что с него взять? Эстония, Литва, Латвия – они члены НАТО. Беларусь? Ну, существует же какой-то мифический союз, какие-то там отношения между ними... На кого еще бросаться? На Турцию или на Сирию? А вот разорвать Украину надвое – вполне возможный вариант, один из немногих реальных вариантов для Кремля. То есть, когда мы говорим о поиске внешнеполитического решения для внутренних проблем России, то, в первую очередь, приходится смотреть на Украину.

http://news24ua.com/razorvat-ukrainu-nadvo...-viktor-suvorov

 

[Gaius Marcus Victorinus]

Я бы всё же не стал относиться к военно-политическим прогнозам Владимира Богдановича с излишней иронией... Всё-таки он не один год проработал в советских штабах военным аналитиком, да и в Британии чай не лясы точил. По крайней мере даже с моей колокольни заметно, что режим Путина сейчас находится в положении, очень напоминающем имперскую Россию эдак 1904 года. С одной стороны рейтинг нацлидера падает верно и неудержимо, не помогают ни щуки ни стерхи. Сдругой стороны народный протест пока что находится всё больше в латентном состоянии: желающих взять штурмом Зимний Кремль и перерезать глотку любимому вождю пока что недостаточно для полномасштабной революциии. Внутриполитические решения проблемы вроде бы уже все перепробованы: уж и олигархов пересажали, и академию наук разогнать пытались, и педерастов Колымой устрашили, и интернет китайским фаерволлом закрыть приготовились - а бухтение в народе всё никак не утихает.

В таких ситуациях, как нас учили, власть придержащие начинают вспоминать про маленькую победоносную войну. Воевать с НАТО или с Китаем - это понятно гиблое дело. А вот взять под защиту какую-нибудь Восточную Украину - очень даже. Тем более, что украинская проблема по прежнему существует и ее решение пока не найдено. В принципе этноязыковые взаимоотношения украинцев очень облегчила бы федерализация государства по бельгийскому типу, но Владимира Владимировича ясен пень больше вдохновит внешнеполитическая операция (даже не нужно военной - просто силовая с участием всяких чуродейств) по отторжению Восточной Украины, Новороссии и Крыма и принятию их под ласковую опеку России. Опять же флот на Черном Море станет проще содержать... Единственная опасность - Россия не США, и такая операция в любой момент может пойти не по сценарию и привести к крупным проблемам как внешне- так и внутри- политического характера. Ну а что там дальше, мы все хорошо помним: "Боже Царя возьми!" и далее по тексту...


Всем доброго времени суток, кстати.

 

[Артемий]

Я бы всё же не стал относиться к военно-политическим прогнозам Владимира Богдановича с излишней иронией... Всё-таки он не один год проработал в советских штабах военным аналитиком, да и в Британии чай не лясы точил. По крайней мере даже с моей колокольни заметно, что режим Путина сейчас находится в положении, очень напоминающем имперскую Россию эдак 1904 года. С одной стороны рейтинг нацлидера падает верно и неудержимо, не помогают ни щуки ни стерхи. Сдругой стороны народный протест пока что находится всё больше в латентном состоянии: желающих взять штурмом Зимний Кремль и перерезать глотку любимому вождю пока что недостаточно для полномасштабной революциии. Внутриполитические решения проблемы вроде бы уже все перепробованы: уж и олигархов пересажали, и академию наук разогнать пытались, и педерастов Колымой устрашили, и интернет китайским фаерволлом закрыть приготовились - а бухтение в народе всё никак не утихает.

В таких ситуациях, как нас учили, власть придержащие начинают вспоминать про маленькую победоносную войну. Воевать с НАТО или с Китаем - это понятно гиблое дело. А вот взять под защиту какую-нибудь Восточную Украину - очень даже. Тем более, что украинская проблема по прежнему существует и ее решение пока не найдено. В принципе этноязыковые взаимоотношения украинцев очень облегчила бы федерализация государства по бельгийскому типу, но Владимира Владимировича ясен пень больше вдохновит внешнеполитическая операция (даже не нужно военной - просто силовая с участием всяких чуродейств) по отторжению Восточной Украины, Новороссии и Крыма и принятию их под ласковую опеку России. Опять же флот на Черном Море станет проще содержать... Единственная опасность - Россия не США, и такая операция в любой момент может пойти не по сценарию и привести к крупным проблемам как внешне- так и внутри- политического характера. Ну а что там дальше, мы все хорошо помним: "Боже Царя возьми!" и далее по тексту...
Всем доброго времени суток, кстати.

Супер. Для раздела "История Антарктиды" самое то.

 

[Gaius Marcus Victorinus]

Супер. Для раздела "История Антарктиды" самое то.

Шутки шутками, Артемий, но карта об ущемлении прав русскоязычных за рубежом (кое действительно имеет место быть) разыгрывается Кремлем уже не первый год. И маленькая победоносная война (пусть без танков и стрельбы) Путину сейчас ух как бы не помешала для поднятия рейтинга. Лучше Украины для этого объекта не выберешь: страна до сих пор не вступила в НАТО, русскоговорящих там хоть отбавляй и сосредоточены они относительно компактно "поблизости от границы с Россией". Достаточно лишь привести к власти в Киеве вместо Януковича какого-нибудь политика более западенского толка (не думаю, что это было бы слишком сложно, Янукович для украинцев тоже не подарок - и я думаю они с радостью от него откажутся, если выдвинуть альтернативу), а потом у него отжать Восточную Украину под предлогом защиты прав русского населения. И что вы, никаких "воссоединений с Россией" - достаточно просто отбить независимый или полу-независимый статус для Востока. Во всяком случае российский народ как минимум года на полтора забудет о Навальном, сыночке Мизулиной и реформах образования. Сугубое имхо, конечно.

 

[VANO]

To Gaius Marcus Victorious. Не будет Путин воевать с Украиной. Он весьма осторожный политик. И в войну вступает только тогда, когда другого выхода нет. Или этот другой выход хуже (по его мнению).

 

[Val]

Всё-таки он не один год проработал в советских штабах военным аналитиком,

Это он Вам сам рассказывал?

 

[Rzay]

по отторжению Восточной Украины, Новороссии и Крыма и принятию их под ласковую опеку России. Опять же флот на Черном Море станет проще содержать...

Путину дешевле в Новороссийске базу построить. Что и делается.

 

[Артемий]

Шутки шутками, Артемий, но карта об ущемлении прав русскоязычных за рубежом (кое действительно имеет место быть) разыгрывается Кремлем уже не первый год. И маленькая победоносная война (пусть без танков и стрельбы) Путину сейчас ух как бы не помешала для поднятия рейтинга. Лучше Украины для этого объекта не выберешь: страна до сих пор не вступила в НАТО, русскоговорящих там хоть отбавляй и сосредоточены они относительно компактно "поблизости от границы с Россией". Достаточно лишь привести к власти в Киеве вместо Януковича какого-нибудь политика более западенского толка (не думаю, что это было бы слишком сложно, Янукович для украинцев тоже не подарок - и я думаю они с радостью от него откажутся, если выдвинуть альтернативу), а потом у него отжать Восточную Украину под предлогом защиты прав русского населения. И что вы, никаких "воссоединений с Россией" - достаточно просто отбить независимый или полу-независимый статус для Востока. Во всяком случае российский народ как минимум года на полтора забудет о Навальном, сыночке Мизулиной и реформах образования. Сугубое имхо, конечно.

Ну да, ну да. Граждане стран-лимитрофов пугают детей Путиным.

 

[Gaius Marcus Victorinus]

To Gaius Marcus Victorious. Не будет Путин воевать с Украиной. Он весьма осторожный политик. И в войну вступает только тогда, когда другого выхода нет. Или этот другой выход хуже (по его мнению).

Вот собственно о войне я даже не заикался. Украина - не Грузия. Но надавить, повращать вентилями на газовых трубах, постращать бациллами спиритохламидигранулеза в украинском сале и т.п. - сколько угодно. Тем более что игра свеч в общем-то стоит.

Это он Вам сам рассказывал?

Надо всё же полагать, что официальная история Суворова не есть полная ложь. Вряд ли его взяли в ГРУ с должности штабного дворника. На постах, связанных с анализом данных, он определенно должен был засветиться перед тем как попасть в шпионы. Да и в самом ГРУ не только воровством чужих военных тайн занимаются.

Путину дешевле в Новороссийске базу построить. Что и делается.

Согласитесь, две базы - лучше чем одна.

Ну да, ну да. Граждане стран-лимитрофов пугают детей Путиным.

Собственно я не утверждаю, что завтра Путин объявит войну Украине и на белом стерхе полетит впереди своей стратегической авиации. Но как отвлекающий маневр и популистский акт отжатие у нее Востока и Юга были бы очень выгодны нынешнему режиму. Ибо даже большинство сегодняшней оппозиции не рискует заявлять, что они против защиты русских в ближнем зарубежье. Путину думаю очень хотелось бы оказаться героем и для нашистов и для навальнинцев одновременно.

 

[Rzay]

Но как отвлекающий маневр и популистский акт отжатие у нее Востока и Юга были бы очень выгодны нынешнему режиму. Ибо даже большинство сегодняшней оппозиции не рискует заявлять, что они против защиты русских в ближнем зарубежье. Путину думаю очень хотелось бы оказаться героем и для нашистов и для навальнинцев одновременно.

Ничего себе "отвлекающий маневр"! Лично я не представляю себе возможность это сделать без полномасштабной войны (со вторым по численности населения постсоветским государством). А в России у Путина в общем-то не наблюдается на сегодня таких проблем, соразмерным отвлекающим маневром по отношению к которым была бы полномасштабная война.

 

[Артемий]

Но как отвлекающий маневр и популистский акт отжатие у нее Востока и Юга были бы очень выгодны нынешнему режиму. Ибо даже большинство сегодняшней оппозиции не рискует заявлять, что они против защиты русских в ближнем зарубежье.

С тех пор, как Ющ отправился на пасеку и прекратил толсто троллить Россию, лично я не припомню, чтобы кто-нибудь вообще педалировал этот вопрос.

 

[Gaius Marcus Victorinus]

Ничего себе "отвлекающий маневр"! Лично я не представляю себе возможность это сделать без полномасштабной войны (со вторым по численности населения постсоветским государством). А в России у Путина в общем-то не наблюдается на сегодня таких проблем, соразмерным отвлекающим маневром по отношению к которым была бы полномасштабная война.

Речь же не идет о присоединении Востока и Юга к России. Тут точно понадобилась бы крупная война. Но вот добиться для них статуса полноценной автономии, а потом разнообразными чуродействами и вовсе попробовать выбить независимость под российским протекторатом можно более мирными путями.

А в России у Путина возникает более-менее реальная оппозиция в лице Навального и других господ-несогласных. Большое благодеяние для русского народа за рубежом мгновенно сделало бы их согласными, иначе сразу возникнет вопрос "А вы что русский народ не любите?".

 

[Gaius Marcus Victorinus]

С тех пор, как Ющ отправился на пасеку и прекратил толсто троллить Россию, лично я не припомню, чтобы кто-нибудь вообще педалировал этот вопрос.

Как показывает российский опыт последних лет, любой вопрос можно в любой момент достать из-за пазухи и раздуть средствами канала РТР до главной проблемы столетия.

 

[Артемий]

Как показывает российский опыт последних лет, любой вопрос можно в любой момент достать из-за пазухи и раздуть средствами канала РТР до главной проблемы столетия.

В принципе, можно и культ FSM объявить гос. религией, почему нет?

 

[Val]

Надо всё же полагать, что официальная история Суворова не есть полная ложь. Вряд ли его взяли в ГРУ с должности штабного дворника. На постах, связанных с анализом данных, он определенно должен был засветиться перед тем как попасть в шпионы. Да и в самом ГРУ не только воровством чужих военных тайн занимаются.

Я не очень хорошо понимаю, что такое "официальная история Суворова". По крайней мере, я с ней не знаком. Насколько я понимаю, он чтал работать на ГРУ вскорости после окончания военного училища. Какие именно его способности обратили на себя внимание вербовщиков - вопрос сложный. Он человек явно неглупый, с бойким пером. Умеет убеждать. Наверное, неплохой психолог. Но на глубокого аналитика совсем не похож. Да и стал бы он затеваться со совей литературной деятельностью, если бы был в полной мере востребован в качестве аналитика?

Согласитесь, две базы - лучше чем одна.

Не соглашусь. Две базы - хуже, чем одна. По крайней мере, с точки зрения целесообразности расходования средств.

 

[VANO]

На 100% я бы не исключил, что когда-нибудь в будущем российское руководство решит присоединить Украину, или её часть, к России. Но для этого надо, чтобы:
а) В самой Украине возобладали пророссийские настроения.
б) Ослабло давление на Украину и Россию со стороны США и ЕС.
Пока не видно ни того, ни другого,

 

[Rzay]

Приводил уже в теме про Украину, продублирую сюда:

Как рушится задуманный Кремлем евразийский замок из песка
("The National Interest", США)

Мечты Владимира Путина о создании Евразийского союза сегодня на последнем издыхании.

В последние недели средства массовой информации снова стали писать о том, как Москва запугивает Украину в связи с ее намерением подписать в ноябре соглашение об ассоциации с Европейским Союзом. Отчаянно пытаясь сохранить для себя Украину, которая могла бы стать главной драгоценностью в короне Евразийского союза, Россия в последние месяцы проводит активные проверки всех поступающих с украинской территории товаров. Она запретила импорт украинских шоколадных конфет и предупредила Киев, что он утратит статус «стратегического партнера» и столкнется с «оборонительными мерами», если подпишет соглашение об ассоциации.

Россия прекрасно понимает, что если Украина подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, у Москвы не останется больше средств для включения этой страны в состав Таможенного союза, а в связи с этим ее дальнейшая интеграция в Евразийский союз станет невозможной.

Евразийский союз, который активно пытается создать Путин, должен стать зонтичной организацией, объединяющей бывшие советские республики. Он будет обеспечивать их безопасность, экономическое процветание и культурную близость.

Мысль о превращении России в основу нового геополитического центра, служащего мостом между Востоком и Западом, давно уже привлекает многих россиян. Этот проект российские правители пытались продвигать на протяжении столетий. Идея Великой России осуществлялась в истории дважды: первый раз в виде Российской Империи (1721-1917 гг.) и второй в виде Советского Союза (1922-1991 гг.). Путин надеется, что Россия вновь займет эти позиции, мечтая о возрождении геополитического гиганта, который будет создавать в 21-веке баланс между США, ЕС и Китаем.

Он планировал сплотить «желающие» страны в составе уже действующего Таможенного союза, куда входят Россия, Белоруссия и Казахстан, а потом, следуя примеру европейской интеграции, постепенно трансформировать его в политическое объединение. Но этот московский проект оказался незрелым и неполноценным с самого начала.

Во-первых, у Евразийского союза нет той мощной идеологии, которая лежала в основе советского проекта. Идеи большевизма и надежды на великое коммунистическое завтра заряжали энергией и элиту, и простых людей из бывшей Российской Империи, помогая им терпеть трудности и невзгоды на этом тяжелом пути, переносить потери и мириться с полным отсутствием политической и личной свободы и независимости. Но в Евразийском союзе такой объединительной идеологии нет. Евразийская концепция основана на противопоставлении России Западу в плане культуры, власти и в экзистенциональном смысле, но она не дает единого решения тех проблем, с которыми сталкиваются постсоветские государства. Скорее всего, евразийская идеология нужна Путину лишь для того, чтобы напрямую спроецировать имперский проект России и русскости на Восточную Европу и Центральную Азию.

Но поскольку это российская концепция, в Евразийском союзе будут заложены все те недостатки, что присутствуют в сегодняшней России. Это пренебрежение к правам человека, избирательное правосудие и всепожирающая коррупция. По сравнению с Европейским Союзом, по примеру которого Путин хотел создать свой Евразийский союз, России также не хватает традиции соблюдения установленных правил. Вполне понятно, что это порождает страхи и сомнения у потенциальных членов такого объединения, которые опасаются за свой суверенитет. А что касается Украины, то это подталкивает ее в более надежные и безопасные объятия уже сложившихся и полностью оформившихся альтернатив. Сейчас Украина видит свое экономическое будущее в союзе с Европой. А находящаяся на другом конце постсоветского пространства Киргизия совершит ошибку, если вступит в Евразийский союз, поскольку в этом случае она потеряет те выгоды, которые имеет от китайской торговли.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20130911/212844590...l#ixzz2eZWslDvS
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

[Артемий]

Отчаянно пытаясь сохранить для себя Украину, которая могла бы стать главной драгоценностью в короне Евразийского союза, Россия в последние месяцы проводит активные проверки всех поступающих с украинской территории товаров. Она запретила импорт украинских шоколадных конфет и предупредила Киев, что он утратит статус «стратегического партнера» и столкнется с «оборонительными мерами», если подпишет соглашение об ассоциации.

"Люби Россию, пидор!" :diablo:

 

[sparrow]

Тут важна реакция запада. Так Украина рухнет от одного тычка. Танки дойдут до Одессы быстрее чем до Поти.