В.В. Путин

sparrow

Цензор
Я бы начал с того, что ЯО оружия никакого влияния на исход ВМВ не оказало, вопреки широко распространенному мифу. И, соответственно, если бы у Гитлера каким-то образом появилась атомная бомба - это ничем ему помочь не могло.
Существует правило, действующее практически с неизбежностью закона: принципиально новое оружие не сразу доказывает свое превосходство над традиционным. Например, авианосцы появились в конце ПМВ, но никакой значительной роли в ней не сыграли: их время пришло позднее. Также и с атомной бомбой.
Если бы у Гитлера был бы десяток атомных бомб весной 1940года, то Англия бы капитулировала бы сразу после разгрома Франции.
 

Diletant

Великий Магистр
Если бы у Гитлера был бы десяток атомных бомб весной 1940года, то Англия бы капитулировала бы сразу после разгрома Франции.
Если бы у Гитлера был бы десяток ядерных бомб весной 40го, разгрома Франции не было бы. Потому все средства, ушедшие на производство оружия для того, пошли бы на ядерную программу.
 

Val

Принцепс сената
Предположим, у Гитлера весной 40г, действительно, каким-то чудом оказалась атомная бомба. Предположим также, что ее характеристики (в т.ч - массогабаритные) повторяли аналогичные у "Толстяка". Внимание, вопрос: каким образом она могла быть доставлена к цели?
 

Diletant

Великий Магистр
Предположим, у Гитлера весной 40г, действительно, каким-то чудом оказалась атомная бомба. Предположим также, что ее характеристики (в т.ч - массогабаритные) повторяли аналогичные у "Толстяка". Внимание, вопрос: каким образом она могла быть доставлена к цели?
Специально созданным самолетом. Есть спецзаряд - разрабатываем носитель.
 

Val

Принцепс сената
Специально созданным самолетом. Есть спецзаряд - разрабатываем носитель.
Как Вы верно выше заметили: тогда вся программа вооружений Германии должна была быть сведена только лишь к этому. А если бы еще этот специально созданный самолет с этой единственной бомбой потерпел бы аварию? Или бомба не сработала - тогда что?
 

Dedal

Ересиарх
Полагаю, что Путинские военные приготовления ждёт такая же судьба. Вопрос лишь - сколько до этого ещё осталось ждать?
Я не нахожу, что декларируемый путь РФ полнейшая ошибка. У США слишком большое превосходство в обычных вооружениях, поэтому упор на ядерные силы, способные преодолеть их ПРО и разработка своих ПРО, способных прикрыть шахты тяжёлых ракет и пр. -это вполне адекватно.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Владимир Владимирович сказал, что если его изберут, то, Россию ждет 10 лет процветания и ярких побед. Вроде же на 6 лет избирают, или 4 года бонусом?
Здесь, наверное, неявная аналогия с десятью сталинскими ударами. :cool:
 

Diletant

Великий Магистр
Зачем же им новый спец борт если есть хенкель?
Эрнсту Хейнкелю в 40м году было уже больше 50, зачем заставлять немолодого инженера тащить четырехсполовинойтонную дуру, и как он смог бы с ней добраться до Англии?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Планы Путина неизбежно будут корректироваться крайней неэффективностью работы бюрократии, в т.ч. - и военной.
Совершенно верно. У меня даже закрадывается подозрение, что число озвученных Путиным образцов чудо-оружия определяется числом лоббирующих их групп и неспособностью (да и нежеланием) бюрократии проводить какую-то их селекцию.
 

vikkor

Пропретор
Я не нахожу, что декларируемый путь РФ полнейшая ошибка. У США слишком большое превосходство в обычных вооружениях, поэтому упор на ядерные силы, способные преодолеть их ПРО и разработка своих ПРО, способных прикрыть шахты тяжёлых ракет и пр. -это вполне адекватно.

Примущество в флоте и в авиации.
Но наоборот слабость во всем спектре сухопутных элементов и их мобильности,а также в пво.
На сухопутном твд которая плотно прикрыта российским пво у сша нет ни единого шанса.
 

Diletant

Великий Магистр
Здесь, наверное, неявная аналогия с десятью сталинскими ударами. :cool:
Может, уже война назначена? В конце концов, в 2029году будет сокрушен Скайнет, и Владимир Владимирович отправится в прошлое, что спасти Союз...
 

vikkor

Пропретор
Эрнсту Хейнкелю в 40м году было уже больше 50, зачем заставлять немолодого инженера тащить четырехсполовинойтонную дуру, и как он смог бы с ней добраться до Англии?

Да?
А разве 117ый не испытали уже в 1939ым и не ввели в строй в 1942-ом?
 

Diletant

Великий Магистр
Да?
А разве 117ый не испытали уже в 1939ым и не ввели в строй в 1942-ом?
Не-117 никогда не существовал, но были 116 и 118.
Если вы, по своему обыкновению, неграмотно намекаете на 177, то он был готов к действию в 1943 или позже.
Какой-то толстый у вас троллинг, завязывайте с этим резунизмом...
 

vikkor

Пропретор
Не-117 никогда не существовал, но были 116 и 118.
Если вы, по своему обыкновению, неграмотно намекаете на 177, то он был готов к действию в 1943 или позже.
Какой-то толстый у вас троллинг, завязывайте с этим резунизмом...

Это хорошо что вы грамотны.
Но вы не ответили на вопрос.
Так зачем немцам проект " спец борт " для спец изделия если они еще с 1939 ого разрабатывали свой тяжелый бомбордировшик?
https://en.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_177

Ну да ладно.
Пойдем дальше.
Значит в 1943 -ом немцы могли на своем хенкеле разбомбить и москву и ленинград и сталинград и лондон.
Учитывая ,что свой ядерный проект они начали еще в 1939 ом,то скорее всего если они бы изначально не ошиблись с графитом,то в 1942-43 ем у них была бы уже бомба.
А носитель уже был.
 

Dedal

Ересиарх
Так про технологии преодоления ПРО при помощи маневрирующих боеголовок говорят уже много де. Понятно, ст рано или поздно их должны были "довести до ума". Но Путин-то к этому и еще нагородил: ракетный прямоточный ядерный двигатель и прочая фантастика...
Да история с КР на ядерном двигателе –это уж очень круто….Ели это правда –это путь к звёздам, огромный прорыв в ракетной технике как таковой, а не просто преодоление ПРО. Неужели прямоточный? Но где они его испытали, так что никто не заметил? Если даже преодолены все технологические проблемы , то её полёт нанесет колоссальный ущерб экологии всех территорий, это летающая грязная бомба, загрязняющая все территории над которыми она будет пролетать. Их планировали, в первую очередь, для космических полетов, а не для Земли. В 60-70-х годах 20-го века были построены рабочие образцы таких двигателей например РД-0410 , но это только на уровне стендовых испытаний ,дальше дело не зашло. Если не прямоточный, то он слишком тяжёлый для КР… Путин сказал о «малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установке,» , что это такое неясно…
Остальное не так иновационно… Про разработку Сармат на Западе знают уже почти 10 лет, и её уже окрестили СС-Х30 Satan 2. Оно конечно здорово, что дальность сильно подняли, но жидкотопливная ракета это только шахты, а об уязвимости стационарных пусковых позиций, Путин не сказал ничего.

Про Стилет это круто…Правда злые языки говорят, что показали совсем не новую Х-32, о чём говорит пуск с совсем не нового МИГ-31, который уже не делают. Но другие говорят, что Стилет это результат глубокой модернизации оперативно-тактической баллистической ракеты "Искандер". В любом случае, слова "опытно-боевое дежурство" говорят, что комплекс сырой и его ещё обкатывают.

Красиво было про гиперзвуковой планер "Авангард". Штатники давно ведут подобные разработки, под соусом программы "мгновенного глобального удара", но и у них мало что вышло , о её почти свернули по финансированию . А Путин заявил, что Авангард уже в серии …Это меняет баланс сил, вызывая страх рисков обладания таким оружием у противника. Его очень сложно наводить, очень сложно управлять, но его нельзя перехватить. В США может возникнуть соблазн ударить первыми…Это нарушение баланса страха. Зачем такое вообще показывать?

Я думаю эта пугающее послание является приглашением к переговорам, но с позиции показанной силы... Интересно воспримет это Запад так, как хочет Путин...ведь вариантов реакции может быть несколько и не все приятные.
 

Diletant

Великий Магистр
Американцы тоже начали проект в 39м, и имея неограниченные ресурсы, сделали бомбу в 1945г. Что-то не сходится. И как техническое решение бомбы позволит повлиять на ситуацию? Сколько времени займет наработка ВОУ для необходимого количества бомб? Из какой ведомости будем вычитать условные два миллиарда долларов на атомный проект? Из Люфтваффе, Кригсмарине или Панцерваффе? Пожертвуем планом Блау, или войной в Атлантике?
 

Diletant

Великий Магистр
Путин сказал о «малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установке,» , что это такое неясно…
Возможно, компактный контейнированный реактор для усиления ДЭПЛ. Такие исследования проводили на лодках проекта 651. Ничего сверхмощного за ними не числилось, около 600 киловатт, для поддержания крейсерского подводного хода, что сейчас пытаются достичь за счет ВНЭУ.
 
Верх