В.В. Путин

[Diletant]

Сдается мне, на это и рассчитано - вброс вот этого самого на вентилятор. И будет хайп. Битва физиков и лириков, заклепочников и бухгалтеров. А изначальный посыл уже и не важен.

С одной стороны, современное общество достаточно подковано технически, чтобы не вестись на вечный двигатель первого рода, с другой стороны, углубление НТП и его специализация ведут к отрыву массового сознания от материальных основ и тем самым создают основу для спекуляций разного рода, типа трансформатор работает "уууу". Илон Маск гарантирует.

 

[Alaricus]

Нет, не так. Победила та система управления, которая сумела лучше приспособиться к изменившимся экономическим (технологическим) реалиям. Которая осознала, в частности, что тяжёлая промышленность перестала играть ту решающую роль, которая принадлежала ей в первой половине (ну, или в первых двух третях) 20-го века.

К какой же отрасли перешла такая решающая роль?

 

[Val]

Сдается мне, на это и рассчитано - вброс вот этого самого на вентилятор.

Конечно. В принципе, Леон справедливо это отметил.

 

[vikkor]

Крылатые ракеты пущены в дело в июне 44го, баллистические - в сентябре. Органофосфаты в производстве с 42го, работы по ядерному проекту в высокой стадии. И шо це им дало?

Никакой калибр или томогавк и сегодня своими обыкновенными боеголовкаии сыграть ключевую роль в войне не могут,кто бы что не говорил.
Так что все упирается в "ядерный проект в высокой стадии".

 

[Val]

К какой же отрасли перешла такая решающая роль?

Сегодня это - IT и сопутствующие. Хотя смена технологических укладов сильно задерживается, что и является главной причиной нынешней мировой нестабильности.

 

[Diletant]

Так что ключевое слово не оконченый "ядерный проект в высокой стадии".

Так и думал, что поведетесь, что единичный заряд в несколько килотонн радикально изменит судьбу Рейха...

 

[vikkor]

Так и думал, что поведетесь, что единичный заряд в несколько килотонн радикально изменит судьбу Рейха...

Стоял же рейх у ворот москвы,ленинграда и сталинграда.
Бомбил же рейх лондон.
Неужели вы думайте что если бы немцы опередили американцев и создали ядерное оружие еще в 41 ом ,то их эти несколько ядерных бомб не изменили бы судьбу мира.
Изменили бы.

 

[sparrow]

Надо сказать абсолютное погрязание в коррупции характерно для нынешнего режима.

 

[VANO]

To vikkor:
Чудес не бывает, изучайте технику. В 1941-м Рейх в принципе не мог создать атомное оружие.
И изучайте историю - провал атомного проекта, как и ряд других провалов Рейха, был прямым следствием нацистского строя, но никак не случайностью.

 

[Алекс Т]

Путькина Мать это вам не мама Кузи


https://www.youtube.com/watch?v=NYcug5BYM0Y


Трампа обидело что ракета летит прямо в него, но то такое, дань электоральной победомании. Ролик сделан так чтобы и вашим и нашим, то есть чтобы избиратели срочно возгордились, заклятые друзья не испугались, и те-кому-надо всё поняли. Показано что из шахты вылетает покрашенная в шашечку труба, возможно взрывается, и дальше летит уже нарисованная в полосочку. Злые языки утверждают что это анимация из какой-то импортной игры 2012 года.

 

[Val]

Органофосфаты в производстве с 42го,

Что имеется ввиду?

 

[Val]

И изучайте историю - провал атомного проекта, как и ряд других провалов Рейха, был прямым следствием нацистского строя, но никак не случайностью.

Почему же нацистский строй сумел реализовать целый ряд инновационных технологических проектов, связанных с ракетной, реактивной, самонаводящейся техникой, но в случае с ЯО был прямо-таки обречен на неудачу?

 

[Diletant]

Что имеется ввиду?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...82%D0%B2%D0%BE)

 

[Val]

Но ведь, если не ошибаюсь, Третий рейх отказался от его производства по политическим причинам?

 

[Diletant]

Но ведь, если не ошибаюсь, Третий рейх отказался от его производства по политическим причинам?

Однако запасы имелись и в качестве вундерваффе они фигурировали и до самого конца спрашивали "почему не сейчас"?

 

[Val]

Ну да. Тем более, что только противогаз от него не защищал, а ОЗК на вооружении тогда еще не было.
Вообще, Вы правы: и Гитлер тогда, и Путин сегодня безуспешно пытаются сделать ставку на оружие прошлого.

 

[garry]

Мне кажется, но вчерашняя речь - неспроста... И направлена не вовнутрь (т.е. с прицелом под выборы), а вовне. Ответка на какие-то американские действия (замыслы). Вот какие - непонятно пока...

Сдается мне, что вы отчасти правы. Путин, как говорила Меркель, находится в другой реальности. В принципе можно порассуждать, что он умеет лучше всего делать и что для него делом его жизни? Спецслужбистские геополитические игры. В экономике он понимает плохо, в политике ювелирно действовать не умеет, а выстроил жесткую управляемую модель с очень малыми степенями свободы в рамках этой модели. Но вот геополитические спецслужбистские игры - это его жизнь, он буквально купается в этом, поэтому во всех публичных политических выступлениях он никогда не скажет правды, а будет стараться запутать всех. Вот говорит он, что войска из Сирии выводит, а в Сирии происходит обострение боев, говорит, что сделает приоритетом внутреннюю политику, а делает внешнюю и т.д. В данном случае не исключение

В данном конкретном случае я вижу картину так. В последние полгода он получил несколько ощутимых внешнеполитических поражений. Перечислять их можно долго, а потому его естественным желанием было продемонстрировать решимость и силу. Т.е. это позиция для переговоров - я способен на гонку вооружений, я не уйду, мои позиции крепки, я способен на всё, если меня загонять в угол. Я хочу переговоры. Насколько все эти мультики в его выступлении правда - не знаю, хотя и думаю, что скорее всего блеф.

 

[Val]

Михаил Виноградов: "Без изящного "хэппи энда" эффективность милитаризации повестки рискует оказаться ограниченной" 
 

2 марта 2018 г. время публикации: 22:48
 
Михаил Виноградов  "Тактика милитаризации повестки дня имеет свою логику. Однако здесь пока не хватает одного существенного звена - внятной консенсусной цели", - пишет президент фонда "Петербургская политика" на своей странице в Facebook.

"У советской внешнеполитической риторики такая цель была и звучала симпатично - защита мира. Высшая ценность мира как "общечеловеческого" идеала. Периодические мирные (в том числе) антиядерные инициативы для создания повестки дня и троллинга несогласных. Мироцентричная, а не победоцентричная интерпретация советской миссии во Второй мировой войне. По мере распада энергии комммунистического мифа миротворческий миф идеологически какое-то время консолидировал и советское общество, и советских союзников.

Сейчас ценность "защиты дела мира" присутствует в риторике, но нельзя сказать, что находится в ее центре и звучит очень страстно. "Леопольдовщина" брезгливо воспринимается и частью элиты, и частью общества. Альтернативные варианты целеполагания в военно-внешнеполитической повестке тоже имеются, но им часто не хватает содержания и/или эмоции.

В числе таких вариантов были заявлены:

1. США - враг. Строго говоря, "это уже было у Симпсонов" - в советской повестке первой половины 80-х этого было предостаточно, но все же в качестве вспомогательного звена к политике защиты мира. Отношения двух стран устроены циклично - а их народы не однажды в истории обнаруживали, что их ничего особо не разъединяет.

2. Противодействие ПРО. Но у Москвы и Вашингтона разные интерпретации эффективности ПРО в отношении российской и китайской ядерной угрозы. Поэтому при сколь-либо содержательной дискуссии все же тезис выглядит не так ударно, как в студии Рен ТВ или телеканала "Звезда".

3. Борьба за многополярный мир. Нудная невнятная примаковщина, которая мало цепляет даже произносящих это.

4. Противодействие международному терроризму и стоящему за ним Вашингтону. Перезапуск отработанной в нулевые темы возможен, но тоже не универсальная отмычка. Оппоненты всегда могут возразить, что чем больше появляется "Сарматов" и "Гиви" - тем труднее предотвратить их попадение в руки отморозков.

5. Противодействие тому, что "наш голос не слышен". Внешне все складно, но голос - это все же инструмент, который должен произносить какую-то цель или даже идеал, способный мобилизовать народы Сибири, Кубани, Африки и Австралии.

Не хотелось бы возвращаться к унылой жвачке об "образе будущего", но без какого-нибудь изящного "хэппи энда" в представлениях о прекрасном российских первых лиц эффективность милитаризации повестки рискует оказаться ограниченной и на международной арене, и внутри страны. "Мир во всем мире" уже не носят, а публикации "Лайфа" с разоблачением стереотипов о тотальном уничтожении человечества и планеты после ядерной войны звучат все еще экстремально, даже если перевести их на язык мультипликации".

 

[sparrow]

Непонятна современная российска идеология, советская предполагала итогом деятельности коммунизм во всем мире, сейчас пока невнятное болото.

 

[Val]

Непонятна современная российска идеология, советская предполагала итогом деятельности коммунизм во всем мире, сейчас пока невнятное болото.

Лично у меня сложилось такое видение этой идеологии (в основных частях).
1. Во многом под влиянием распада СССР мир утратил стабильность, стремительно скатывается в хаос.
2. На период действия этого хаоса нет более актуальной задачи, чем сохранить доверие к государственным институтам, противостоять попыткам вновь внушить гражданам страны комплекс неполноценности, что один раз уже привело к гибели огромной державы.
3. Каким бы ужасным не казался хаос, он не может длиться вечно и рано или поздно завершится установлением нового мирового порядка. Предугадать расстановку сил в нем пока невозможно. Но почему бы не предположить, что Россия станет одним из его столпов?

Вот, как-то так...